רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[falou]

לפני 15 שעות, flytomars כתב:

 

ומה מונע מפוטין להתקיף באוקראינה רק לא במקומות ש(דה פקטו) שייכים לארה"ב?

כמו שבסוריה אנחנו בחיים לא חשבנו לתקוף מוצבים רוסיים, אבל לא הייתה לנו שום בעיה לתקוף כל דבר אחר שם?

 

קודם כל, הפעילות שלנו בסוריה הייתה מתואמת מול הרוסים, שהיה להם אינטרס שנפעל, לצמצם את ההשפעה של גורמים אחרים מהם.

 

ושום דבר לא מונע אף אחד מלעשות כלום (כמו שיודע כל מי שיש לו ילדים...).

גם ברית הגנה לא מונעת, אבל הרעיון הוא להקשות וליצור זהות אינטרסים בין ארה"ב לאוקראינה.

 

אני חושב שהמלחמה באוקראינה היא עקרונית, היא על הזכות של מדינה להצטרף באופן מלא יותר לסדר הגיאופוליטי/כלכלי המצליח ביותר בהיסטוריה, שמבוסס על אמון, מסחר והעובדה שהחזקים צבאית לא דורסים את החלשים, גם אם הם יכולים.

לדעתי (ואין לי ביסוס, סתם רעיון מחברה רוסיה) פוטין מאוד לא רוצה שאוקראינה תשמש מודל להצלחה. שרוסים יגיעו לקייב ויגידו לעצמם, וואו, הם ממש כמונו, רק חיים הרבה יותר טוב. זו לא הסיבה היחידה, אבל היא בבסיס החשש שלו מאוקראינה מצליחה, שתהפוך להיות מה שטאיוון לסין, רק ביותר גדול ועל הגבול שלו.

 

אבל צריך לזכור שאוקראינה, עם כל הסיוע, עלולה גם להפסיד.

ככה שאולי זה לא רעיון רע לעצור עכשיו ואז לחמש את אוקראינה (שלה כרגע הצבא הטוב באירופה, והתגבשה כאומה נפרדת ועויינת לרוסיה) עד השיניים, לסחור איתה כאילו היא חברה מלא ב-EU ולקוות שפוטין לא יילך על סיבוב נוסף.

כי אם לא הייתה הכרעה צבאית עד עכשיו, גם לא תהיה, ובהתשה רוסיה לוקחת. חיי אדם לא נחשבים שם ביותר.

 

 

 

 

 

[David32]

לפני שעה, falou כתב:

סדר הגיאופוליטי/כלכלי המצליח ביותר בהיסטוריה, שמבוסס על אמון, מסחר והעובדה שהחזקים צבאית לא דורסים את החלשים, גם אם הם יכולים.

אתה כותב את זה עכשיו (אנחנו מתפזרים בין השירשורים, אבל זאת המציאות). כשטראמפ מטיל מכסים על קנדה ומקסיקו, מאיים על מכסים על אירופה, מאיים לצאת מנאטו וכו' וכו'?

זה לא לדרוס?

גם באיחוד יש מתחים.

 

לפני שעה, falou כתב:

פוטין מאוד לא רוצה שאוקראינה תשמש מודל להצלחה. שרוסים יגיעו לקייב ויגידו לעצמם, וואו, הם ממש כמונו, רק חיים הרבה יותר טוב.

זאת תיאוריה חמודה, אבל יש מדינות מזרח אירופאיות באיחוד. מה שונה? שפה זאת תיהיה אוקראינה ולא בולגריה? בתור מדינה עם טונה של שחיתות, יותר מאצל השאר - בספק לגבי ההצלחה של זה.

 

 

_____

בינתיים נראה שלענות לוואנס ולטראמפ בשידור ישיר היה רעיון פחות טוב.

[garicho]

לפני 19 דקות, David32 כתב:

אתה כותב את זה עכשיו (אנחנו מתפזרים בין השירשורים, אבל זאת המציאות). כשטראמפ מטיל מכסים על קנדה ומקסיקו, מאיים על מכסים על אירופה, מאיים לצאת מנאטו וכו' וכו'?

זה לא לדרוס?

גם באיחוד יש מתחים.

 

זה היה נכון (פחות או יותר) 80 שנה עד שבא טראמפ אחד לבית הלבן לסיבוב ב׳…

[farkash7]

לפני 32 דקות, David32 כתב:

בינתיים נראה שלענות לוואנס ולטראמפ בשידור ישיר היה רעיון פחות טוב.

אתה חושב שזו הסיבה? חוץ מלטוס לקרמלין ולהגיש את הצוואר לפוטין לא חושב שזלנסקי יכל לעשות משהו שהיה מונע מטראמפ ללכת במסלול הזה.
טראמפ בא עם אג'נדה הזויה מהבית.

[David32]

כן, אני חושב שלצאת ולענות לטראמפ ו-וואנס בשידור חי לא בדיוק עזר לו. זה לא שטראמפ ידוע באגו הקטן שלו, בנימוסים ובסובלנות שלו.

 

 

[farkash7]

אתה מדבר על בנאדם שיש לו התקפי טנטרום ברמה של ילד בן 3. למי בדיוק אתה בא פה בטענות?
תשמע אתה הזוי.

[falou]

לפני שעתיים, David32 כתב:

כשטראמפ מטיל מכסים על קנדה ומקסיקו, מאיים על מכסים על אירופה, מאיים לצאת מנאטו וכו' וכו'?

זה לא לדרוס?

גם באיחוד יש מתחים.

 

אני לא זוכר שכתבתי שיש אידיאליה אוטופית.

ברור שיש מתחים.

 

טראמפ מנסה, לפחות לפי אמירותיו, לפתור בעית של של ריבונות מול מכסיקה וקנדה ע"י שימוש במסחר. ההגיון שאין לשתף פעולה מלא על מימד אחד בלבד, הגיונית, על פניה. בכל מקרה, מכסים אינם משמידי סדר, הם מפירי סדר. לא מבין בזה מספיק לדעת מה לחשוב על הצעדים עצמם.

מול סין הצעד הוא כלכלי, וגם כאן אין לי ידע, מעבר לזה שהמפלגה הקומוניסטית בסין מסיגה את המדינה לאחור, מבחינת חופש כלכלי, ופה המהלך האמריקאי יותר מובן. מבחינת, אתם רוצים להיות שחקנים כמו כולם, אתם לא יכולים להתנהל כמו דיקקטורה.

האם זה צעד מועיל, בייחוד בהתחשב זה שהסינים הופכים לפחות כלכליים ויותר לאומנים (ע"ע טאיוון)... לא יודע.

 

לי נראה שטראמפ בגדול אומר, תגיע להסכמות או שאני אעשה את חייך לקשים.

טוב או לא... נחייה ונראה.

 

[David32]

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

תשמע אתה הזוי.

אני הזוי?

זה האדם שיושב בראש ארה"ב, זה האדם שמשנה עכשיו עולמות שם. זה האדם ששולט בברז תמיכה באוקראינה. וההצעה שלי לא להגיד לו בפנים מול המצלמות שהוא טועה כי זה יעצבן אותו הופכת אותי להזוי???

זאת אומרת בבחירה בין לסתום את הפה ולהנהן עוד 10 דקות עד שמכבים את המצלמות ולקבל סיוע, ולא לקבל סיוע בזמן שאתה במלחמה - הבחירה הפחות הזויה זה לא לקבל סיוע ולהפסיד?????

 

מה זה רלוונטי שלטראמפ יש טנטרומים של בן 3, אני לא אוהב אותו אבל זה לא רלוונטי בכלל. ברוסית - שפת האם של זלנסקי - יש משפט: אני המנהל - אתה הטיפש. אתה המנהל - אני הטיפש. במצב הזה, כשאדון טנטרומים יושב על הברז שמספק חצי+ מהציוד הצבאי והתמיכה שלך... מי הטיפש?

לפני 28 דקות, falou כתב:

 

לי נראה שטראמפ בגדול אומר, תגיע להסכמות או שאני אעשה את חייך לקשים.

שזה לדרוס כי אני חזק.

[Gosser1860]

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

הזוי

מי שמתנהל באופן צודק (אבל לא חכם)..

 

איך אומרים? כל ילד בגן יודע שאת טראמפ לא מעצבנים

[farkash7]

לפני כשעה, David32 כתב:

אני הזוי?

כן אתה הזוי. אתה חושב שיש פה איזה קשר סיבה תוצאה, אין.
תסתכל על ההצהרות של טראמפ שקדמו לשיחה הזו.
אני חושב שהשיחה הזו בסך הכל הייתה אמבוש מתוכנן זה הכל. אם זלנסקי היה סותם את הפה ונשאר כנוע הם היו דואגים לפוצץ את זה ככה או ככה, ומי ישמע מה הוא אמר... 
גם אם נזרום איתך ונגיד שזה לא היה מתוכנן, מדובר בילד בן 3 עם טנטרומים בלתי צפויים, אם זלנסקי היה סותם את הפה מספיק שג'י די היה משחרר שם איזו נפיחה שקטה כדי לפוצץ את האירוע.

[David32]

לפני 10 דקות, farkash7 כתב:

תסתכל על ההצהרות של טראמפ שקדמו לשיחה הזו.

אני עוקב, לא רק שאני עוקב, אני גם מוכן להשקיע את הזמן ולשמוע את טראמפ מדבר.

מכיוון שהוא לא מסתיר יותר מדי, ומדבר די דוגרי - אני מאמין שהוא רוצה להגיע לשלום.

 

הכול שאר ההודעה שלך היא What If עם הרבה פסימיות שלא מגובה ע"י ה 40 דקות הראשונות של הפגישה הזאת, שבהן הם היו מאוד נחמדים אליו.

אם תסתכל שוב, תראה שיש אסקלציה כול פעם שהוא עונה להם או אומר להם את מה שהם לא רוצים לשמוע. ועוד בשידור חי. 

 

 

 

[SlowRide]

טראמפ מזמין את פוטין להיות המתווך מול איראן בשיחות הגרעין.

עכשיו התמונה מתחילה להתבהר.

[falou]

אני לא מצליח לראות תמונה. עדיין. 

ייתכן שטראמפ מנסה למשוך את פוטין מסין, כי הוא מזהה אותה כבעיה העיקרית. אותה ואת האיום שלה על טאיוון. עם כל הכבוד לאוקראינה, אם אין חיטה, יאכלו עוגות. אבל אם אין צ'יפים... (ושלדות אופניים, אכיחשוב...).

[David32]

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

כן אתה הזוי. אתה חושב שיש פה איזה קשר סיבה תוצאה, אין.

אההה, אז זלנסקי הלך להתנצל ולהגיד תודה על הג'אוולנים שטראמפ שלח. ספציפית. כי זה מה שצריך לעשות.

 

 

הוא עוד יתנצל ויגיד תודה עוד כמה פעמים מול טראמפ, כי טראמפ רוצה את הניצחות הזה והאגו הזה. טנטרום טנטרום, אבל מספק נשק ומשלם כסף. 

[RK]

לפני 3 שעות, David32 כתב:

הוא עוד יתנצל ויגיד תודה עוד כמה פעמים מול טראמפ,

 

כשפינצ'ר מזייין לך את הרגל, אתה בועט בו. כשרוטוויילר מזיין לך את הרגל, אתה מזייף אורגזמה.