האם תיבת ההילוכים של פולקסווגן עדיין בעייתית או שתיקנו אותה? ( Seven Speed DSG Gearbox - DQ200)

[save]

הם הרכבים הכי טובים כליסינג תפעולי. בפער.

[EliC25]

כן...

לא מדבר על איכות אלא אמינות

באוקטביה שהייתה אצל אקסית שלי, אחרי שנה החליפו גלגל תנופה וקלאצים

באוריס של חמותי שנתיים וחצי שקט תעשייתי

[imprezadude]

למה ההבחנה בין איכות לאמינות? הן לא בסופו של דבר שני צדדים של אותו המטבע? רכב לא יכול להיות איכותי אם הוא לא אמין, נקודה (בראייתי).

 

פלסטיק מעט יותר רך או יריעה של בידוד אקוסטי הם שיכולים להצדיק פאקים באספקטים מהותיים הרבה יותר?

 

אישית, נהגתי על רכבים עם התיבה הזאת, לא מבין מה עשו ממנה, בעיקר רועדת במהירויות נמוכות ומשמיעה קולות שבר מוזרים. עיקר התועלת היא כשאתה כבר נוסע, אז ההחלפה של ההילוכים היא די לא מורגשת, אבל זה לא שרציפות ופלנטריות בועטות בך....

 

 

עריכה אחרונה ב-5 למאי, 2021 על ידי imprezadude

[menir1]

לפני 16 שעות, EliC25 כתב:

או זה או ש.......

פשוט הרכב נותן ערך מוסף, בדמות תיבה זריזה ומנועים עם מומנט בריא בסלד נמוך.

איכות תא נוסעים משובחת

וכמובן בעם הסטיגמות "איכות גרמנית"

 

אף אחד לא יסכים להיכנס למוסך כל שני וחמישי ולהוציא הוצאות על תיקונים רק בשביל ערך מוסף בדמות תיבה זריזה ומומנט בריא - אנשים היו מעמידים את המכוניות מול היבואן או בצידי הדרך. גם המחירון שלהם היה מתרסק.

 

הטיעון שלך לא הגיוני. יש אין ספור דוגמאות למכוניות עם ערך מוסף שפשוט התרסקו בגלל כל מיני בעיות כאלו ואחרות. ולא מדובר כאן בכמויות זניחות של אניני טעם, הכמויות שהקונצרן הזה מעלה לכביש הם עצומות - יותר מ-25K מכוניות כל שנה!

[CX25GTI]

נסעתי לא מעט על רכבי VW עם הגיר המדובר ללא כל בעיה מיוחדת , מחזיק בבית רכב עם הגיר הנ"ל וממש לא חושש .

החיסרון היחידי אשר מצאתי בגיר הנ"ל הוא ההתנהלות בפקקים, מעבר לזאת גיר זריז עם העברות הילוכים מהירות וחלקות, אני מאוד אוהב את הגיר הזה כמו את ה AL4 אשר הושמץ ועבר את אותה מקלחת צוננים.

 

הישראלי שמחפש אמינות ושקט נפשי ימשיך לקנות את הטריפל יונדאי \ קיה \ טויוטה  , שעמומונים לא נוחים ודי רועשים (ולא אמינים כמו שחושבים) , חבל על הויכוח .

[menir1]

לפני 41 דקות, CX25GTI כתב:

הישראלי שמחפש אמינות ושקט נפשי ימשיך לקנות את הטריפל יונדאי \ קיה \ טויוטה

 

כאילו שבגיר ה-DCT של ינדאי/קיה (טכנלוגיה זהה ל-DSG) לא צריך להחליף מצמדים ואין מכאטרוניקים שדרשו החלפות (לא סתם קיה סיד רובוטית נעלמה משוק המוניות).

נהגתי בכל הגרסאות הרובוטיות כפולות המצמד וה-DSG הוא הכי בשל ומוצלח בכל הקשור להתנהגות ובשנים האחרונות גם מוצר בשל בכל הקשור לאמינות.

[eitanuch]

 

 

לפני 1 דקה, menir1 כתב:

 

כאילו שבגיר ה-DCT של ינדאי/קיה (טכנלוגיה זהה ל-DSG) לא צריך להחליף מצמדים ואין מכאטרוניקים שדרשו החלפות

עכשיו אנחנו מדברים על מי יותר גרוע. תראו לאן הגענו...

[zaf]

דבר אחד מאחד את "עמישראל" בנושא רכב. המרדף אחרי "לא להוציא כסף" 😉

קונים רכב בעשרות אלפי שקלים ומקטרים על כל שקל, ביטוח,דלק,טיפולים וחס וחלילה תחזוקה. 

כל השיח כאן הוא "ריגשי" תוך נסיון להגיע למסקנה נחרצת שגירים כפולי מצמדים אחת דינם. אבל העולם ממשיך בשלו 😉 לא מצאתי עדיין נתונים רשמיים אבל נראה שיותר ויותר כלים חדשים (עד שהכל יהיה חשמלי) מצויידים בגירים כפולי מצמד מאשר בפלנטרי או רציף . באופן גס ניתן לראות שהיצרנים מהמזרח דוגלים בגיר רציף יותר מאחרים והמערביים בגיר כפול המצמדים. הגיר הפלנטרי נותר בעיקר בחירת האמריקאים וקונצרן סטלניס (PSA לשעבר)

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2021 על ידי zaf

[CX25GTI]

לפני שעה, menir1 כתב:

 

כאילו שבגיר ה-DCT של ינדאי/קיה (טכנלוגיה זהה ל-DSG) לא צריך להחליף מצמדים ואין מכאטרוניקים שדרשו החלפות (לא סתם קיה סיד רובוטית נעלמה משוק המוניות).

נהגתי בכל הגרסאות הרובוטיות כפולות המצמד וה-DSG הוא הכי בשל ומוצלח בכל הקשור להתנהגות ובשנים האחרונות גם מוצר בשל בכל הקשור לאמינות.

הכוונה היתה לתדמית של הרכבים בשוק הישראלי ... הם רואים ברכבים הללו מניה בטוחה.

אני עם איוניק מליסינג והרכב נמצא עם סוללה תקולה ...

[eitanuch]

לפני 15 דקות, zaf כתב:

דבר אחד מאחד את "עמישראל" בנושא רכב. המרדף אחרי "לא להוציא כסף" 😉

קונים רכב בעשרות אלפי שקלים ומקטרים על כל שקל, ביטוח,דלק,טיפולים וחס וחלילה תחזוקה. 

כל השיח כאן הוא "ריגשי" תוך נסיון להגיע למסקנה נחרצת שגירים כפולי מצמדים אחת דינם. אבל העולם ממשיך בשלו 😉 לא מצאתי עדיין נתונים רשמיים אבל נראה שיותר ויותר כלים חדשים (עד שהכל יהיה חשמלי) מצויידים בגירים כפולי מצמד מאשר בפלנטרי או רציף . באופן גס ניתן לראות שהיצרנים מהמזרח דוגלים בגיר רציף יותר מאחרים והמערביים בגיר כפול המצמדים. הגיר הפלנטרי נותר בעיקר בחירת האמריקאים וקונצרן סטלניס (PSA לשעבר)

אחרי שהקונצרן השקיע מיליארדים בפיתוח של TSI ו-DSG, מה הציפייה שירדו מהרעיון?  אין ממש בחירה ונותר רק למזער את הבעייה כמה שניתן.

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2021 על ידי eitanuch

[שי]

דווקא דוגמא לא טובה. ל- VAG יש גם תיבות פלנטריות שמשמשות בשווקים אחרים כגון ארה"ב, שם לא אהבו את ה- DSG. בלי קשר לכך שעד כה היתרן זה מציג קצב גבוה של פיתוח מכלולים חדשים, כמו מעבר מ- TSI קטנים דור ראשון (עם שרשרת) לדור שני (עם רצועה) לאחר מספר שנים, זניחת המנוע הבעייתי עם המגדש הכפול וכו'.

 

שי

[zaf]

שי, בדיוק מה שאמרתי האמריקאים אוהבים פלנטרי, וב VW מספקים להם בדיוק את זה. ניסו לייצר מוצר "כלל עולמי" אבל השוק האמריקאי הוא סופר שמרן ואין טעם לנסות משהו אחר שם. צריך "להיות אמריקאי" על מנת להצליח שם.

שרשראות ורצועות זה תמיד ה trade off בכל תכנון עם יתרונות וחסרנות. שינויים ביישופ זה מקובל בכל מוצר ככל שאורך חייו מתארך.

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2021 על ידי zaf

[kobi_g]

לפני 35 דקות, zaf כתב:

שי, בדיוק מה שאמרתי האמריקאים אוהבים פלנטרי, וב VW מספקים להם בדיוק את זה. ניסו לייצר מוצר "כלל עולמי" אבל השוק האמריקאי הוא סופר שמרן ואין טעם לנסות משהו אחר שם. צריך "להיות אמריקאי" על מנת להצליח שם.

שרשראות ורצועות זה תמיד ה trade off בכל תכנון עם יתרונות וחסרנות. שינויים ביישופ זה מקובל בכל מוצר ככל שאורך חייו מתארך.

מאיפה הבאתם את הדבר הזה שאין תיבת DSG בארה"ב?

https://cars.usnews.com/cars-trucks/volkswagen/jetta/2020/specs/jetta-s-dsg-408557

 

ולא לא מדובר רק בכלי רכב "חדשים" והנה דוגמה של לוח עם כלי רכב מסחריים משומשים ואנשים רושמים DSG

https://thevwcalifornia.com/classifieds/

 

התיבה dq200 מגיעה עם מנועים "קטנים" עד 1.5 ליטר ובארה"ב רוב הרכבים מגיעים עם מנועי 2.0 שם יש תיבה "רטובה" שמעולם לא סבלה מבעיות כלשהם (6,7 רטובים)

 

 

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2021 על ידי kobi_g

[zaf]

לא אמרתי אין, אמרתי שהאמריקאים מעדיפים פלנטרי. 

 

ט.ל.ח 

[zaf]

לא אמרתי אין, אמרתי שהאמריקאים מעדיפים פלנטרי. 

 

גם עבור מנועי 1.4 יש גיר 8 הילוכים פלנטרי ( וגם מוכרים ידני) 

 

https://cars.usnews.com/cars-trucks/volkswagen/golf/2021/specs/golf-1.4t-tsi-auto-416098

 

ט.ל.ח