שרשור הקורונה של הפורום

[Potato]

לפני 4 שעות, Transporter כתב:

 

גם אם הוא מכונאי והעסק עומד על הגב שלו זה לא משנה בכלל

גם לי יהיה קשה אם אני אצטרך להעיף 2 עובדים בתקופה כל כך לחוצה

אבל אם כל אחד יעיף 2 עובדים אנחנו נצליח להשיג את המטרה

בטח שזה משנה.

כשאתה מפר חוק אתה לוקח בחשבון 2 דברים-

1.מה הסיכוי שיתפסו אותך.

2.מה העונש במידה וכן.

 

כנראה ששווה להם להביא אותו לעבודה בשקלול של 1 ו-2.

[Giant_TA]

שאלה בקשר לטיסה/חזרה לארץ. האם גם ילדים מתחת לגיל שנה נדרשים בבדיקת PCR? באתר משרד הבריאות רשום בכל גיל, אבל זה נשמע לי קצת הזוי…

[eladts]

לפני 13 שעות, sperial כתב:

מישהי בעבודה של כלתי התעקשה שהיא רוצה רק ספוטניק V.

 

 היא יוצאת ברה"מ לשעבר? אם כן, זו תסמונת סטוקהולם. אם לא, אין לי איך להסביר את זה.

[פינדר]

לחיות לצד הקורונה.. 

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2021 על ידי פינדר

[sperial]

לפני 7 דקות, eladts כתב:

 

 היא יוצאת ברה"מ לשעבר? אם כן, זו תסמונת סטוקהולם. אם לא, אין לי איך להסביר את זה.

בהחלט. גם אני נתקלתי בתופעה פה ושם, אם כי היא הולכת ופוחתת.

 

התעמולה של פוטין יעילה מאד.

[vladclar]

גם אני חבריה"מ לשעבר.

החיסון האחרון שהייתי מסכים לקבל זה ספוטניק V. ולא כי הוא לא טוב, אולי הוא כן. אבל האמון שלי בכל מה שקשור למדינות חבר העמים שואף אפילו לא לאפס אלא למינוס .

[yor2]

המטפלת של אבי. מספרת שלשולה אנשים במשפחה שלה.

מתו אחרי החיסון של ספוטניק.

אסרה על הילדים שלה להתחסן.

היא מהוביגיסטן.

[Potato]

לפני שעתיים, vladclar כתב:

גם אני חבריה"מ לשעבר.

החיסון האחרון שהייתי מסכים לקבל זה ספוטניק V. ולא כי הוא לא טוב, אולי הוא כן. אבל האמון שלי בכל מה שקשור למדינות חבר העמים שואף אפילו לא לאפס אלא למינוס .

ההורים שלי גם ככה.

 

מעניין מה גורם לאנשים להאמין או לפתח בעיות אמון כאלה.

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2021 על ידי Potato

[vladclar]

היה שם פעם עיתון "Правда " (אמת)...קשה לי להצביע מה אחוז האמת היה בו.

מחיר חיי אדם זול שאין כמותו בהרבה מקומות. 

לפני חודשיים, כאשר קראתי איך נשיא בלרוס חטף את המתנגד האינטרנטי ( ביחד עם כל המטוס שהיה כבר כמעט מחוץ לשמי בלרוס),  נזכרתי מדוע ברחתי משם לפני 30 שנה. הפחד להגיד מילה אחת לא במקום, הלחץ,  שטיפת מוח.

מי שלא היה בתוך זה, קשה לו להבין.

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2021 על ידי vladclar

[פינדר]

לפני שעתיים, vladclar כתב:

היה שם פעם עיתון "Правда " (אמת)...קשה לי להצביע מה אחוז האמת היה בו

סבא שלי היה מספר שהיה גם עיתון שהמשמעות של השם שלו היה חדשות.

והיו צוחקים שב"חדשות" אין אמת וב"אמת" אין חדשות.

[korola]

לפני 15 שעות, פינדר כתב:

לחיות לצד הקורונה.. 

 

 

אכן יש בעיה, לא יודע מה בנט וליברמן הבינו בפגישה שלהם עם מנהלי בתי החולים, 
אבל אני מניח שזה הלך ככה:
מנהלי בתי החולים:  אנחנו על גבול הספיקה - ב 500 חולים קשה אנחנו מעלים דגל אדום

בנט/ליברמן :  למה 500?  אצל ביבי הגעתם ל 1200  ?
מנהלי בתי החולים :  זה היה במקביל לסגר ושאר המחלקות הפנימיות היו ריקות, היום כל בית החולים מפוצץ וכל המשק עובד כרגיל, 
יש ניתוחים רגילים , יש תאונות דרכים .
בנט/ליברמן :  מה חסר לכם על מנת לטפל בחולים?
מנהלי בתי החולים: המערכת מורעבת , חסרים מילארדים על מנת להשלים פערים , צריך מיטות, כח אדם. 

בנט/ליברמן : קיבלתם , תעשו רשימה מה צריך על מנת לטפל ב 2400 חולים קשה ו 4800 חולים קשה. תתמחרו הכל ותקבלו, 

אנחנו שולטים על האוצר, יש פה מלא כסף.   העיקר שלא נגיע לסגר. 

 

שיהיה לנו בהצלחה, זה לא תרחיש בלימה , זה תרחיש גיהנום. 

 

מה שהכי מפחיד, זה הגרפים של רן בליצר, זה תרחיש הבלימה שהוצג בהנחה שכל יעבוד בסדר בלי הפתעות. 

עד ה 16/9 , אנחנו במגמת עלייה במספר המאובחנים , בשיא נגיע ל 18,000 מאומתנים ביום. 

כל זה תחת הנחה שבני ה 70 פלוס יהיו מוגנים בחיסון שלישי ולכן מערכת הבריאות לא תקרוס. 

שימו לב שגם בקצה בתחזית אנחנו ב 30/9  עם 15,000 מאומתים ביום , אבל אם ירידה.
מה שהזוי, זה ההקרבה .. בשטח הכחול יש את המחלימים החדשים , עד ה 30/9 מתווספים עוד 1.2 מיליון מחלימים חדשים,

רובם יהיו ילדים מתחת לגיל 12. או נוער 13-19.

ואין לנו מושג מה זה יעשה להם. 

 

 

מה שכן, ביצוע התרחיש הזה מסדר אותנו גם לגל החמישי והשישי, כי עם תוספות המחלימים הזאת, יש מצב שנהיה מוגנים גם בפני המוטציות הבאות בתור. 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2021 על ידי korola

[korola]

בתאריך 12.8.2021 בשעה 22:53, Transporter כתב:

עכשיו קראתי ששקד רוצה לבטל את התו הירוק למי שלא מוכן לקבל חיסון שלישי 

יוזמה מבורכת

סוף סוף ממשלה שבאמת דוחפת לעשות משהו

נקווה שיתנו לה להעביר חוק כזה

אין שום סיבה שמדינה שלמה תדפק בגלל אנשים שלא בריאים בנפשם

 

בנ

 

 

האמת, זה היה נשמע לי כמו פייקניוז לפני 3 ימים, אבל גם זאב מאשר.. מי שלא יקח את החיסון השלישי יקחו לו את התו הירוק 
למרות שבתכלס כבר הופק תו ירוק בתוקף עד סוף השנה. 

 

מה זה אומר הממשלה נערכת לשיא של הגל בעוד בשבועיים וחצי?
עוצר ראיונות ?

מסתגרים בבתים והכל בזום ? 
ברור לשרים קל לספוג גל קשה של חודש, המשכורת דופקת , הנהג יביא את המוצרים מהסופר 
וכל הפגישות שלהם בזום... מה עושה מי שיש לו חוזים לחתונות?  וצריך להגיע להופיע באירוע של 500 איש ירוקים? 

 

 

לגבי החיסון השלישי, ערן סגל פרסם את הנתונים הבאים:

לפני החיסון השלישי - חולים קשה שמגיעים לבתי חולים, חצי מחוסנים וחצי לא מחוסנים.

הסיכוי למות למי שכבר מגיע במצב קשה לבית חולים , לא שונה ממי שחוסן ומי שלא חוסן. 

החיסון השלישי כנראה מגן פי 2 מהגעה לחולי קשה.. 

 

מפה אני מניח , שגם אם כל המתחסנים יקבלו חיסון שלישי , אז מספר החולים קשה ירד רק ב 25%. 

בקצב ההכפלה הבוסטר נותן לנו רק 5 ימים ?   ואם מנצלים את כל ה-5 ימים , אז החיסון השלישי לא מקטין את מספר המתים
הוא רק מזיז אותם. 

 

ומפה למשל עתיק שנעדכן אותו למצב הנוכחי.

 

יש 1.2 מיליון אזרחים מעל גיל 60, זאת האוכלוסייה בסיכון למות מהקורונה. 

הקורונה משולה ללהקת נמרים / לביאות/ טייגרים , שרצה אחרי האוכלוסייה הזאת. 

הלהקה הזאת רודפת אחרי הקשישים , ואוכלת כ-15 קשישים ביום , הלהקה גם גדלה פי 2 כל 10 ימים. 

 

הקשישים רצים במהירות של 15 קמ"ש מקסימום,  הלהקה מגיעה גם ל 75 קמ"ש , כל בוקר ב 7:00 מתחיל המירוץ.
אחרי שהלהקה טורפת את הכמות היומית, היא נחה עד למחרת ב 7:00 בבוקר ואז כל הקשישים יכולים לנוח.

 

במקום לטפל בלהקה, הממשלה מחלקת נעלי ספורט לקשישים,  נותנת להם קפה בבוקר.
ומנסה כל מיני תרופות שמגבירות את מהירות חלק מהקשישים ב 2 או 3 קמ"ש.

ההסבר של הממשלה הוא, שמי שגם ב 6:00 , אוכל ארוחה בריאה , שותה קפה ולוקח את התרופות בזמן,

רק יותר מהר מהקשישים שלא עושים זאת ומשפר את הסיכויים שלו לשרוד את המירוץ היומי פי 2.  

אבל אף אחד לא מנסה להקטין את גודל הלהקה שרק ממשיכה לגדול. 

 

כמובן שהשרים הקשישים קיבלו  רכב 4X4  שיכול לנסוע בשטח במהירות של 50 קמ"ש, 
אז הם לא ממש מוגנים לחלוטין מפני הלהקה שרצה ב 75 קמ"ש , אבל הם במצב יותר טוב מכל האוכלוסייה. 

 

 

 

 

 

[פינדר]

לפני 18 דקות, korola כתב:

הלהקה הזאת רודפת אחרי הקשישים

לפי דיווחים מארה"ב זן הדלתא רודף גם אחרי ילדים ומחלקות ילדים בבתי חולים בכמה מדינות, כבר מלאות לגמרי.

[SlowRide]

בטמקא כתוב שכמעט כל החולים קשה הם לא מחוסנים.

[korola]

אני ציטטתי את מה שפרופ' ערן סגל אמר, אני לא מכיר את המקורות של טמקא
אז הלכתי ישר לאתר של משרד הבריאות.

נכון לעכשיו יש 500 חולים קשה בבתי חולים. 

197 לא מחוסנים ו 309 מחוסנים. 

נניח כל המחוסנים היו מקבלים מנה שלישית לפני חודש, ונניח שלפי מה שאמרו המנה השלישית מגדילה את האפקט פי 2. 

אז היו לנו עכשיו 197 לא מחוסנים ו 154 מחוסנים חולים קשה.  

 

זה 350 חולים קשה, בדיוק מה שהיה לנו לפני שבוע.

אז החיסון רק מעכב את העומס על בתי החולים בשבוע בלבד. 

 

 

 

גם מבחינת המאומתים היומי , חצי מחוסנים מלא וחצי לא.
במקרה הזה, צריך לבדוק את השפעת החיסון השלישי על מקדם ההדבקה.

האם חיסון של כל מי שכבבר התחסן במנה שלישית , תקטין את מקדם ההדבקה מתחת ל-1?
זה לא ברור ..  אם הכיסים הלא מחוסנים מרוכזים באיזורים מסויימים,

כמו שכונות ספציפיות, ערים ספציפיות או כפרים , אז הגדלת החיסון לא תעזור ונמשיך לראות גידול. 

 

 

רק שיהיה ברור, אני לא נגד חיסון שלישי, לדעתי צריך לזרוק על הבעיה את כל הפתרונות האפשריים. 

לדעתי חיסון שלישי,   יכול לשפר את המצב, אבל המטרה האמיתית צריכה להיות הקטנת המקדם מתחת ל-1.

זאת המטרה היחידה החשובה.

 

לדעתי בתי הספר יתרמו משהו כמו 0.1 או 0.2 למקדם,  מסעדות והופעות תרבות מוסיפים גם 0.05 או 0.1

לפי הנתונים נתב"ג - חופשות הקיץ של הישראלים בחוץ תרמו 0.1 למקדם.

לכן אם היו מחפשים כמה דברים קטנים שסכומם הוא 0.3 , היה אפשר לחיות לצד הקורונה עם מקדם מתחת ל-1. 

חופשי חופשי .. 
רק בלי טיסות לחו"ל,  בלי מסעדות , בלי הופעות של שעתיים סגורים באולם צפוץ 
וכן, גם בלי תפילות ענק בכותל ובבתי כנסת.. 

 

עריכה אחרונה ב-15 לאוגוסט, 2021 על ידי korola