שרשור הקורונה של הפורום

[yor2]

אז ראש ממשלתנו התראיין לרשתות הזרות.

ואמר שהקורונה מאחורנו.

 

יש עליה בפוסט טראומה בקרב ילדים שחלו בקורונה.

12 דיירים בבית אבות בבער שבע חלו בקורונה.

אחרי שקיבלו חיסון שני. ומרגישים טוב.

ולא נשקפת סכנה לחייהם.

 

[Potato]

מה זה אומר?

[korola]

מה אומר מה?

פוסט קורונה אצל ילדים ?  עד היום בארץ כנראה אף ילד לא מת מזה. 

רוב הילדים עם פוסט קורונה פשוט מתרסקים לשבוע...  קצת מפחידים את ההורים והרופאים. 

לא אוכלים ולא שותים .. מתייבשים .. מגיעים למיון , מקבלים אינפוזיה ומשתחררים. 

 

https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q1/Article-02ffccf9b4cf771027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=2140713567

 

 

עריכה אחרונה ב-4 למרץ, 2021 על ידי korola

[- XM -]

@korola

אם אתה הפכת לאופטימי זה אומר שיש תופעות לוואי חיוביות?

כמה ימים מהחיסון זה קורה?

[korola]

מנה ראשונה קיבלתי ב 18/1 ושנייה ב 8/2 ,  אז לוקח כמעט חודש מהמנה השנייה עד שזה עובר.

 

אני לא אופטימי בכל התחומים,  אני עדיין פסימי לגבי:

התאוששת המשק מבחינה כלכלית , הרע ביותר עוד לפנינו.. רוב המשק מובל ע"י ההיטק שתלוי הכלכלכה העולמית.

הקורונה בעולם .. יש עוד חלון זמן של שנה/שנה וחצי עד לחיסון קריטי של אוכלוסיית העולם, עד אז יש עוד סיכוי שהכל יתהפך עם איזה מוטציה קטלנית שתחזיר אותנו לday one

 

האופטימיות שלי היא לטווח של החצי שנה קדימה, בחצי שנה הזאת אנחנו צפויים לראות רק מגמת שיפור. 

יפתחו.. התחלואה תעלה ... 

הקורונה תהפוך למחלה של ילדים,  אין מה לעשות .. בחצי שנה הקרובה ימותו ילדים... 

האם אתה חושב שיסגרו את המשק בעלות של מילארדים על מנת להציל 10 ילדים? 

לסל התרופות של שנה מוסיפים רק 500 מיליון ש"ח.. ואף אחד לא מוסיף עוד 100 מיליון לתרופות סרטן שיכולות להציל 10/20 ילדים.

לכן אני אופטימי בקטע הזה.

 

 

כלכלית.. אז יש שבגאות גם חרא צף.. אבל שמגיע השפל אז מגלים מי שוחה ללא בגד ים. 

אז בדיוק עכשיו.. שיפתחו את המשק נגלה מה התמונה האמיתית. 

[- XM -]

לפני 4 דקות, korola כתב:

מנה ראשונה קיבלתי ב 18/1 ושנייה ב 8/2 ,  אז לוקח כמעט חודש מהמנה השנייה עד שזה עובר.

רגע אני לא תותח אקסל כמוך, נראה לי מ 8/2 עד היום זה פחות מחודש לא?

ובכלל חודש עד שזה עובר או עד שזה מגיע?

 

איך אני אוהב את זה שאתה לוקח כל דבר ברצינות😂😂😂

[Transporter]

לפני 3 שעות, korola כתב:

מה אומר מה?

פוסט קורונה אצל ילדים ?  עד היום בארץ כנראה אף ילד לא מת מזה. 

רוב הילדים עם פוסט קורונה פשוט מתרסקים לשבוע...  קצת מפחידים את ההורים והרופאים. 

לא אוכלים ולא שותים .. מתייבשים .. מגיעים למיון , מקבלים אינפוזיה ומשתחררים. 

 

https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q1/Article-02ffccf9b4cf771027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=2140713567

 

 

 

אני קראתי שפוסט קורונה יכול להמשך חצי שנה אבל לא מתים מזה

כאבי שרירים, עייפות וכו'

זה המחיר של מי שלא מתחסן

 

אבל לא מתים מזה וזה עובר בסוף

[Transporter]

לפני 18 שעות, korola כתב:

 

משום מה גם כל אלו שפשטו את הרגל טוענים אותו דבר,  הם המשיכו עם הראש הקיר כנגד כל הסיכויים. 

 

מי אמר ששנה שנתיים לפני שפשטו רגל הם היו כאלה?

אני מכיר המון בעלי עסקים שאין להם מושג בכלל מה קורה בעסק שלהם ועושים טובה שהם מגיעים לשם

לפני 18 שעות, korola כתב:

האמת , מפריע לי שאתה קורא לה מכשפה. 

הרי ברור לך שכל אחד פועל לפי האינטרסים שלו,  כולם קוראים את אותה מפה.

גם הם וגם אתה...   

לך אין בעיה שמדינת ישראל תשלם בעוד 1000 מתים תמורת הקדמה בשבוע שבועיים של פתיחת האירועים. 

למשרד הבריאות יש אחריות אחרת, מבחינת משרד הבריאות  אם עיכוב של שבוע שבועיים יקטין את מספר המתים ב 1000.

אז זה מה שהוא ימליץ. 

 

קצת שכחת , אבל היה לנו דיון לא קטן פה, לי ולך. 

בערך ב 8/2 ..הם דיברו על פתיחה ב 7/3 אם יהיו 4 מיליון אחרי מנה שניה ב 7/3.

באותו זמן היו רק 3.5 מיליון שהתחסנו מנה ראשונה והאחיות בכו שלא באים להתחסן.

אתה כתבת שהם הזויים כי לא יהיו 4 מיליון מחוסנים מנה שנייה עד ה 7/3. 

 

אז כן, זה בדיוק היה המתווה של משרד הבריאות.

4 מיליון מחוסנים מנה שנייה 

ומספר חולים קשה מתחת ל-700 

ומקדם הדבקה סביב ה -1 . 

והם הציבו את היעד ל 7/3 

 

אבל זה לא מה שקרה בפועל..

הם ראו שהגענו ליעדים והמצב הרבה יותר טוב, אז איימו שלא  יפתחו. למה? אין הסבר

התחילו לספר לנו סיפורים שזה מסוכן ושהכל בחירות וכו' למרות שהמצב יותר טוב ממה שציפו

ורק אחרי שהם ראו שהכל נפתח ממילא התחילו לספר לנו שהפתיחה זה בכלל יוזמה שלהם

שזה חרטא

לפני 18 שעות, korola כתב:

מצאתי...     לא היית כל כך אופטימי ...  מגיעים כמו גדולים ל 4 מיליון מנה שנייה באמצע מרץ

וממשיכים בקצב קצת יותר איטי אבל עדיין , יגיעו גם ל 5 מיליון.  

 

קודם כל עד ה 9.3 באמת לא יחסנו 4 מליון

אבל הנתונים טובים אז הבינו שצריך לפתוח וזה בסדר גמור

[save]

לאט לאט רואים איך דרישת "רק מחוסנים" לא מחזיקה מים. מסכימים שגם בדיקה שלילית היא ירוקה.
ביבי כמובן מנסה לשכנע את בירות אירופה בחשיבות הדרכון הירוק אבל הן בכלל מחפשות מפעל לחיסונים , לא אפליקציה.

אז מתבקשת השאלה :
אם בן 15 יכול להכנס לאירוע עם בדיקה שלילית אז בן 18 לא ?
ומכאן הדרך לחדר כושר קצרה.

[korola]

ממשיכים באופטימיות?  או שאתם רוצים פסימיות? 

 

כל הנתונים מראים שבערך חצי מהמאומתים היומיים הם ילדים, מתחת לגיל 19.

ואנחנו יודעים שהילדים לא מעמיסים את המערכת ולכן צריך לקחת בערבון מוגבל את ה 3600 מאומתים החדשים.

זה לא כמו ה 3600 מאומתים שהיו בדצמבר.

מספר המתים ביום כבר 5 ימים לא עבר את ה-20,  המשך לזה שהמאומתים רובם צעירים. 

עכשיו שימו לב למקדמי ההדבקה לפי מגזרים. 

אחרי שמגזר החרדי היה נמוך וירד חזר, עכשיו חזרנו לעלייה, 

המגזר הערבי , כבר 3 ימים ירידה חדה במקדם ההדבקה.

את המגזר הערבי , ניתן להסביר עקב השפעת החיסונים,  הם היו בעיכוב מבחינת החיסונים ועכשיו מתחילים לראות את ההשפעה של גידול החיסוניות שלהם שהתחילה לפני חודש וצפויה להמשיך עוד.

לגבי הגידול במגזר החרדי .. מישהו אחר פורים?   אולי.

אבל אם זה פורים .. אז שימו לב שאפילו החריגות והחגיגות בפורים לא גרמו למקדם לעלות מעל 1.

החגיגות גרמו למקדם לעלות אבל לא לחצות את ה-1 ,  כלומר התחלואה במזגר החרדי עדיין הירידה. 

 

לכן , האופטימיות היא שיש בצינור עוד מסה גדולה של מיליון איש שנמצאים בתהליך החיסון.

קצב החיסונים ממשיך ב 40,000 חדשים ביום .. עדיין לא נעצרנו. 

ביום ראשון , פותחים את המשק...  בתי החולים מתרוקנים מחולי קורונה קשים.

לכן אף אחד לא יצליח לסגור את המשק בזמן הקרוב,  אפשר לחשב ולהעריך כמה מאומתים חדשים צריך על מנת להגיע שוב ל 1200

חולים קשה בבתי חולים.   

להערכתי ,  זה לא יקרה , אין מצב שנצליח להעמיס את בתי החולים.  גם מיליון מאומתים חדשים בחודש הקרוב 

לא יובילו לעמוס בבתי חולים

 

 

 

 

 

 

ואיפה הפסימיות ? 

ההורים הבכיינים -  ילדים נדבקים ומדביקים בבתי ספר.

כנראה יש פה ושם גם מורות וגננות לא מחוסנות שנדבקים. 

כל ילד שנדבק מכניס חצי בית ספר לבידוד.. ואז ההורים מפסידים עבודה. 

בקצב הזה לא נצליח לעבור את זה...  

אני דמיינתי 15,000 ילדים מאומתים ביום , וככה תוך 100 ימים להגיע לחיסוניות עדר .. 

אם ימשיכו ככה, לא נצליח... 

חייבים לשחרר את המשק יותר, ולהעלות את מספר המאומתים ל 30,000 ביום

[save]

אתמול סגרו 11 גנים. לשבועיים. זה כנראה הקצב היומי של גנים שנסגרים. מערכת החינוך תהפוך לאקורדיון . בדיחה עצובה.

[korola]

11  מתוך כמה? 

כמה נדבקו בגן ?  האם עברו את ה50% נדבקים מקרב ילדי הגן? 

האם הגן "מחוסן" כעת ..  מה יקרה בפעם הבאה, ילדים שנדבקו הפעם פטורים מבידוד?

 

אין ספק שהבעיה עכשיו היא אחרת, עכשיו מטפלים במגיפה אחרת,  

אבל מטפלים בה בדיוק באותו אופן שטיפלו בה שהיא הייתה מגיפה של מבוגרים/קשישים.

מתי יפול להם האסימון שאם הגענו למצב ש90% מבני ה 16 פלוס מחוסנים... אז צריך לשחרר את הילדים. 

כנראה חיים של ילד אחד לא שווים לחיים של 5000 בוגרים.

אף אחד לא רוצה להיות חתום על הנחיות שעלול לגרום למותו של ילד בישראל.

[Transporter]

לפני שעתיים, korola כתב:

ממשיכים באופטימיות?  או שאתם רוצים פסימיות? 

 

כל הנתונים מראים שבערך חצי מהמאומתים היומיים הם ילדים, מתחת לגיל 19.

ואנחנו יודעים שהילדים לא מעמיסים את המערכת ולכן צריך לקחת בערבון מוגבל את ה 3600 מאומתים החדשים.

זה לא כמו ה 3600 מאומתים שהיו בדצמבר.

מספר המתים ביום כבר 5 ימים לא עבר את ה-20,  המשך לזה שהמאומתים רובם צעירים. 

עכשיו שימו לב למקדמי ההדבקה לפי מגזרים. 

אחרי שמגזר החרדי היה נמוך וירד חזר, עכשיו חזרנו לעלייה, 

המגזר הערבי , כבר 3 ימים ירידה חדה במקדם ההדבקה.

את המגזר הערבי , ניתן להסביר עקב השפעת החיסונים,  הם היו בעיכוב מבחינת החיסונים ועכשיו מתחילים לראות את ההשפעה של גידול החיסוניות שלהם שהתחילה לפני חודש וצפויה להמשיך עוד.

לגבי הגידול במגזר החרדי .. מישהו אחר פורים?   אולי.

אבל אם זה פורים .. אז שימו לב שאפילו החריגות והחגיגות בפורים לא גרמו למקדם לעלות מעל 1.

החגיגות גרמו למקדם לעלות אבל לא לחצות את ה-1 ,  כלומר התחלואה במזגר החרדי עדיין הירידה. 

 

לכן , האופטימיות היא שיש בצינור עוד מסה גדולה של מיליון איש שנמצאים בתהליך החיסון.

קצב החיסונים ממשיך ב 40,000 חדשים ביום .. עדיין לא נעצרנו. 

ביום ראשון , פותחים את המשק...  בתי החולים מתרוקנים מחולי קורונה קשים.

לכן אף אחד לא יצליח לסגור את המשק בזמן הקרוב,  אפשר לחשב ולהעריך כמה מאומתים חדשים צריך על מנת להגיע שוב ל 1200

חולים קשה בבתי חולים.   

להערכתי ,  זה לא יקרה , אין מצב שנצליח להעמיס את בתי החולים.  גם מיליון מאומתים חדשים בחודש הקרוב 

לא יובילו לעמוס בבתי חולים

 

 

 

 

 

 

ואיפה הפסימיות ? 

ההורים הבכיינים -  ילדים נדבקים ומדביקים בבתי ספר.

כנראה יש פה ושם גם מורות וגננות לא מחוסנות שנדבקים. 

כל ילד שנדבק מכניס חצי בית ספר לבידוד.. ואז ההורים מפסידים עבודה. 

בקצב הזה לא נצליח לעבור את זה...  

אני דמיינתי 15,000 ילדים מאומתים ביום , וככה תוך 100 ימים להגיע לחיסוניות עדר .. 

אם ימשיכו ככה, לא נצליח... 

חייבים לשחרר את המשק יותר, ולהעלות את מספר המאומתים ל 30,000 ביום

 

אבל כשביבי אומר שמקדם הדבקה לא מעניין אז צוחקים עליו

הוא צודק לגמרי

אם 50% מהמאומתים הם ילדים שלא קורה איתם שום דבר (מתוך 200,000 מאומתים רק 68 התאשפזו) אז הכל בסדר ואפשר להמשיך

 

לפני שעה, save כתב:

אתמול סגרו 11 גנים. לשבועיים. זה כנראה הקצב היומי של גנים שנסגרים. מערכת החינוך תהפוך לאקורדיון . בדיחה עצובה.

 

את מי זה מעניין?

בעיה של המערכת שלא זורקת את כל מי שלא מחוסן

בעיה של ההורים שמוכנים שתגיע לעבודה גננת או מורה לא מחוסנת

או שיהיה בגן ילד שההורים שלו לא מחוסנים ועוד שבועיים ידבק מהם ויכניס את הגן לבידוד

 

זאת כבר לא בעיה של המדינה

[Blaz00r]

 
את מי זה מעניין?

נראה לי שאת מי שיש לו ילדים

[Transporter]

לפני 2 דקות, Blaz00r כתב:

נראה לי שאת מי שיש לו ילדים

 

אז מישהו כתב פה

ציטוט

בעיה של המערכת שלא זורקת את כל מי שלא מחוסן

בעיה של ההורים שמוכנים שתגיע לעבודה גננת או מורה לא מחוסנת

או שיהיה בגן ילד שההורים שלו לא מחוסנים ועוד שבועיים ידבק מהם ויכניס את הגן לבידוד