שרשור הקורונה של הפורום

[Transporter]

זה לא חיסונים ולא כלום

המסיבות הגדולות היו באוויר הפתוח, חלק גדול מהאנשים היה עם מסכות

אז מה אם מתוך 5000 איש ראית 10 בלי מסכה. זה עדיין באוויר הפתוח

 

והמסיבות הקטנות של ה 50-100 איש שהיו בכל מיני מחסנים, גם אם באחת מהם היה איזה חולה קורונה, אז הדביק איזה 5 אנשים שבטח יושבים בבית עם דלקת בגרון

Just now, korola כתב:

 

 

יש הבדל בין שקרן למניפולטיבי 

 

לראות נתונים ולהתכחש אליהם, זה להיות שקרן

[korola]

Just now, save כתב:

יש פה דברים חיוביים . לפחות מגזר אחד השיג בבירור חסינות עדר.

 

גם המגזר הכללי בדרך לשם, ונגיע לשם עוד לפני פסח.

ככה שכל מערכת הבריאות תהיה פנוייה לעזור גם למגזר הערבי וגם הם יעברו את זה.

 

מה לא עושים על מנת שבל"ג בעומר יוכלו לחגוג את סוף המגיפה 

[save]

המגזר הכללי עומד על 86% חיסון לבוגרים . זה לא רע . המגזר החרדי הגיע לחסינות עדר , בלי לגרום לקריסת מערכות הבריאות , גם בזכות הילדים שלו. שזה הישג בינלאומי .
זה כמובן עלה לנו מיליארדים.

[MadCat_LE]

מתחילים עכשיו הפחדות על אי-ישום הקלות אם מקדם ההדבקה יעלה...אבל זה נראה שמתעלמים לחלוטין מהעובדה שאחוז גדול (וגדל) של "חולים" הם ילדים ללא סימן חוץ מבדיקה חיובית. 

מה הקטע? מצד שני, אמרו שהולכים לפי מספר חולים קשה ולא מדדים אחרים וזה כבר יותר הגיוני.

 

רק שלא ישאירו את ההחלטה הסופית לשבת בערב, כמו תמיד...

[gadik6]

@korola בתור מומחה האקסל, יש לך נתונים מעודכנים לגבי אחוזי ההתחסנות לפי גילאים (50+ ו-60+)?

 

מצד אחד יש כבר יותר מ-80% מחוסנים במנה ראשונה בקרב בני ה-50 וה-60 (ומעל 90% בקרב בני ה-70 ומעלה), אך מצד שני יש ירידה משמעותית במספר המתחסנים היומי במנה ראשונה, כך ש-5 מיליון מתחסנים מתחיל מעט להתרחק (על 6 מיליון מתחסנים נראה לי בכלל אין מה לדבר כרגע).

 

יכול להיות שזה גם קשור למחלימים שחוסנו במנה אחת בימים האחרונים, ולא נספרים?

 

עריכה אחרונה ב-3 למרץ, 2021 על ידי gadik6

[korola]

לפני 17 דקות, save כתב:

המגזר הכללי עומד על 86% חיסון לבוגרים . זה לא רע . המגזר החרדי הגיע לחסינות עדר , בלי לגרום לקריסת מערכות הבריאות , גם בזכות הילדים שלו. שזה הישג בינלאומי .
זה כמובן עלה לנו מיליארדים.

 

זה לא שהחרדים עלו לנו מיליארדים,  מנגנון העצירה והכניסה לסגר היה תלוי בעומס על בתי החולים,

גם בארץ וגם בכל העולם.   מין קטע כזה של בני אדם שהם עוצרים רק שכואב להם. 

הפער בין הציבור הכללי לחרדי הוא רק פי 4..  בקצב הכפלה של פי 2 בשבוע, מדובר בעיכוב של שבועיים בלבד.

כלומר עיכוב של שבועיים בסגר, אז גם הציבור הכללי היה מגיע לפי 4 נדבקים. 

אבל זה היה נעצר לפני , כי הציבור הכללי הוא 70-80% ... לכן תחלואה של 7% בציבור הכללי הייתה סותמת את בתי החולים. 

אז בתכלס, 20% מהציבור החרדי שחלו רק הקלו על הציבור הכללי וחסכו לציבור הכללי 2% תחלואה. 

 

תציץ שנייה בנתונים של גילאי 50 פלוס.

סה"כ בכל המדינה הו 112 אלף חולים מעל גיל 50 .. אלו החולים שמעמיסים את בתי החולים , מהם יוצאים המתים ומהם יוצאים החולים קשה.

שים לב שזה המספר שכואב בו.. כלומר עם לא היו חרדים במדינה ולא היו ערבים.

אז באוכלסייה החילונית היינו מגיעים ל 112K חולים מעל גיל 50 .. לפני שהיו מטילים סגר.

הרי תל אביב כל הזמן קיטרה שסוגרים אותם למרות שהתחלואה לא אצלהם ..

 

איך הפילוג של ה 112 אלף האלה?

68 אלף חילונים 

19 אלף חרדים 

26 אלף ערבים. 

 

נכון , החרדים חטפו 16% לעומת 3.6% .. אבל במספרים מוחלטים , הם לא ממש העמיסו את בתי החולים. 

הם רק עזרו למדינה ללחוץ על הברקסים מהר יותר. 

 

מבחינת לא מחוסנים ..

אצל החילונים יש 121 אלף לא מחוסנים בני 50 פלוס

אצל החרדים רק 25 אלף 

אצל הערבים רק 61 אלף. 

 

לכן במספרים מוחלטים החילונים מובילים בחסור התחסנות. 

למרות שבאחוזים, אז החרדים והערבים 21% לא מחוסנים , והחילונים רק 6.5% 

 

 

 

 

לפני 10 דקות, gadik6 כתב:

@korola בתור מומחה האקסל, יש לך נתונים מעודכנים לגבי אחוזי ההתחסנות לפי גילאים (50+ ו-60+)?

 

מצד אחד יש כבר יותר מ-80% מחוסנים במנה ראשונה בקרב בני ה-50 וה-60 (ומעל 90% בקרב בני ה-70 ומעלה), אך מצד שני יש ירידה משמעותית במספר המתחסנים היומי במנה ראשונה, כך ש-5 מיליון מתחסנים מתחיל מעט להתרחק (על 6 מיליון מתחסנים נראה לי בכלל אין מה לדבר כרגע).

 

יכול להיות שזה גם קשור למחלימים שחוסנו במנה אחת בימים האחרונים, ולא נספרים?

 

 

4_5909063778758036149.pdfיש קובץ מעודכן עם כל הנתונים. 

 

יש את הטבלה הכללית,  בסה"כ אפשר להדביק את הפער ע"י חיסון טבעי , בתי החולים יעמדו בזה.

ומכבי משחקים אותה ביג טיים , הכללית עשו המון רעש ובלגן בהתחלה  (לדעתי גרמו להרבה הדבקות במרכזי החיסונים שלהם).

אבל נותרו מאחור בסופו של דבר.

 

 

 

 

 

 

וזאת תמונה מעניינית , לא יודע לגבי המקור שלה ועל איזה נתונים היא מבוססת, 

אבל בשבועות האחרונים רוב מוחלט של המתים אלו לא מתחסנים.

אז איזה עוד הטבות צריך לתת למתחסנים?  צריך רק לפרסם שרוב המתים הם לא מחוסנים. 

 

[farkash7]

אני חוזר בי. אתה Data science

[gadik6]

אם אכן מתקרבים ל-90% מחוסנים ומחלימים בקרב בני ה-50+ (אחוז שכנראה יעלה בשבועות הקרובים, כשעוד אנשים יגיעו לסטטוס "מחוסן"), אז אני באמת לא מבין את האיומים, בוודאי כאשר רואים את תוצאות החיסון בשטח.

 

מה שיותר מפתיע (או שלא) זה ההתנהלות של משרד הבריאות, שכמו תקליט שבור ממשיך להתנגד לכל הקלה ולכל שינוי.

במגזר הפרטי כנראה שהיו מעיפים אותם כבר הביתה אם במקום להציע פתרונות הם היו צועקים על כל דבר "אי אפשר", אבל במגזר הציבורי כנראה שאין את הבעיה הזאת. 

 

עריכה אחרונה ב-3 למרץ, 2021 על ידי gadik6

[Transporter]

לפני שעה, save כתב:

המגזר הכללי עומד על 86% חיסון לבוגרים . זה לא רע . המגזר החרדי הגיע לחסינות עדר , בלי לגרום לקריסת מערכות הבריאות , גם בזכות הילדים שלו. שזה הישג בינלאומי .
זה כמובן עלה לנו מיליארדים.


 

 

90% מבני 50+ התחסנו או הבריאו כון להיום

לפני שעה, save כתב:

המגזר החרדי הגיע לחסינות עדר , בלי לגרום לקריסת מערכות הבריאות

 

ברור כי החביאו שם אנשים חולים או מתים מתחת לבלטות

[korola]

לפי הנתונים של המגזר החרדי , רק 66% בגילאי ה 50+ כבר בכיסוי החיסוני,

16% החלימו ו 50% קיבלו מנה שנייה ועבר שבוע. 

יש עוד כ12% שקיבלו כבר מנה ראשונה ועוד מעט יכנסו גם לכיסוי. 

כך שאנחנו בדרך ל 78-59% שיהיו מוגנים מלא מלא..  

אז אם כבר עכשיו רואים ירידה חדה במספר החולים קשה מהמגזר החרדי , אז חיסוניות עדר מגיע כבר באיזור ה 60-70%. 

 

המגזר הערבי נמצא בכיסוי של רק 55%  לגילאי 50+, אבל גם הם תוך מספר שבועות יגיעו ל 80% כיסוי. 

המגזר הזה היה קצת בעיכוב אחרי המגזר הכללי.

אבל אם לחרדים יש רק 12% בדרך (קיבלו כבר מנה ראשונה) לערבים יש 23% אחרי מנה ראשונה. 

 

לגבי בכירי מערכת הבריאות, לפעמים לפקידים לוקח זמן לשנות צורת מחשבה, 

במשך שנה הם צדקו , מוטב היה להיות זהירים מאשר להצטער, הקורונה לימדה אותנו שכל עיכוב קטן בכניסה לסגר משלמים בחיי אדם,

כל שיחרור מהיר מידי משלמים בחיי אדם. 

כל המתנה לנתוני אמת מחדרי הכושר המשמעות היא חיי אדם שהולכים לפח. 

לכן אחרי שנה שאתה כל הזמן בצד שמנגד, קשה להם לעבור לצד של שא שא.

קשה להם ליישר קו עם פתיחה לפני שהם ממש רואים נתונים, בדיוק כמו ששא שא לא רצתה לסגור בלי לראות ממש מול העיניים 

נותני תחלואה ותמותה מחדרי כושר. 

עכשיו נציגי משרד הבריאות לא מוכנים לשחרר לפני שהם רואים שחור על גבי לבן ירידה ממשית בתחלואה.

 

[Gosser1860]

לפני 3 שעות, farkash7 כתב:

אני חוזר בי. אתה Data science

 

אני אומר שורה לקורות חיים:

Data Scientist at Carsforum, Off-Topic Group, COVID-19 Thread             03/2020-03/2021

[David32]

03/2020-present
strong excel skills

able to visualize large quantities of data fast

[save]

בנושא המגזר החרדי לדעתי הגיעו לחיסון עדר כי יש להם הרבה יותר מ 16% מחלימים . פשוט מלא לא מדווחים או טופלו בצורה פיראטית בבית.
או שזה סתם השגחה עליונה והמספרים נמוכים.

[Nemesis]

רק תראו כמה צדקתי בכל מה שאמרתי מהיום הראשון
"הפרוייקטור" לא שולל סגר בפסח
למרות שירדנו מ 1200 חולים קשים ל 700
על מה ולמה צריך סגר? שתוכל לשבת עם המשפחה שלך ואנחנו נשב לבד?
 
ערב פסח הקרוב תהיה לי פרגולה ואני מארח  את כל המשפחה המורחבת  בתוך הבית ובמרפסת והוא יכול לקפוץ

אם אתה עושה מה שבראש שלך, הכל סבבה. כשמישהו אחר, הוא שבור, אזרח סוג ב', צריך לכלוא אותו ולירות בו כמו כלב. סביר.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[Potato]

לפני 24 דקות, Nemesis כתב:

אם אתה עושה מה שבראש שלך, הכל סבבה. כשמישהו אחר, הוא שבור, אזרח סוג ב', צריך לכלוא אותו ולירות בו כמו כלב. סביר.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
 

זה על משקל "כל הנשים יונות חוץ מאמא שלי(ואחותי)".