השוואה בין טיוטה ספורט למזדה ספורט

[yoelbe]

מוטי, בחיית דינק, תשיג עברית.

[אוהד_מ]

בלי שום קשר לכלום-

 

דווקא תפור עליך מיני קופר S

[MAGEN200]

שלום לכול חברי הפורום למה תמיד אתם סוטים מהרעיון המרכזי ההשוואה המיתבקשת היא

בין מאזדה MX5 לבין MR2 אז בבקשה תיתמקדו בשאלה ולגבי הסוגייה אני אנסה לישפוך קצת מידע אישי

MX5 :מהנה מאוד לנהיגה בעלת הנעה אחורית ומנוע קידמי מכונית הספורט הנימכרת ביותר

בעולם ומבוססת על הלוטוס אלן אמינה ופשוטה לאחזקה מנוע בינוני הגה מתקשר והמון היזון

חוזר חווית נהיגה מרטיטה חדה ובקיצור כיף שלא ניגמר

בצד השני של הזירה ישנה MR2 :מנוע מרכזי הנעה אחורית מהנה מאוד לנהיגה חדה כמו תער

ומאוזנת בצורה יוצאת מין הכלל אמינה ובעלת יכולת אבל רק עים גיר רגיל ואני שוב מדגיש

רק עים גיר רגיל לסיכום אני יכול לאמר כי שתיהן מהנות אבל ה MR2 פשוט יותר קיצונית חדה

והיתהגותה יותר "קרטינגית" ואיפה שהחגיגה ב MX5 ניגמרת ב MR2 היא מתחילה ומה לעשות

תצורת המנוע המרכזי היא עדיין הדרך לביצועים פנטסטיים ברכבי ספורט ועל כך יעידו מיטב

יצרני העולם

[Moti - Miata R]

Yeah, we all got into this conversation about Miata vs. WRX... let's go back for a second to Miata vs. MR2

 

Miata - Double wishbone suspension in all four corners and 50/50 weight balance, great looking car, a little more trunk and easy to service

 

MR2 - funky suspension set-up that is good until you get to the limit, then, without too much warning, the weight, that sits mostly in the back, comes around you and you better be prepared for it or else you'll find out where you came from, it's also pretty ugly, a nightmare to service since it's a mid engined car and even less practical than the miata, not that anyone buys a miata or an MR2 for practicality, but it's nice to have

 

- Bottom line

 

There's a good reason why the miata already sold over 700k cars and the MR2 is nowhere near, the test of time stands and the miata is a modern days classic, and while I agree that in some stretches the MR2 is a better car, on the overall package the miata wins hands down

 

By the way, when you refer to the top manufacturers of sports cars in the world - Ferrari, Lambo etc... note that non of them use the struts and BS that the MR2 uses, but the double wishbone suspension that the miata has.

 

.Moti

[levil]

אם כבר מדברים על מכוניות ספורט לא ממש אקזוטיות ולא רק בישראל ולא חדשות ,אז יש עוד כמה מועמדות שיכולות לתת פייט מול המיאטה בפרמטרים הנחשבים .

 

בראש וראשונה הייתי מציב את הלוטוס אליז ( הגירסה לאמריקאים עם מנוע טויוטה 190 כ"ס) ,פורשה בוקסטר (קצת יקרה ,אפשר לרדת בשנים) ,ב.מ.וו Z1 (נדירה וישנה ,אבל נצרף אותה למען דיון תיאורטי) לכולן התנהגות מופתית והיה מענין להשוות אותן מול המיאטה ולגלות עד כמה יש פער ביניהן.

יש למישהו מידע לגבי מבחן (חלקי לפחות) בין המכוניות הנ"ל?

ההונדה S2000 מכונית מחשמלת אבל ההתנהגות שלה קיצונית במגבלות.

 

ולמוטי שאלה:לא ברור לי איך ,אם כח לא חשוב לך במכונית ספורט אמיתית, וטורבו משבש את איכות המודולציה במצערת ,אז למה לא יכולת להסתפק בהספק המקורי והצפנת עד 265 כ"ס מטורבתים?

[levil]

מבחן חלקי שמצאתי משווה 10 רודסטרים ביניהם מיאטה ו בוקסטר ו S2000 ועוד אחרות

 

http://www.edmunds.com/reviews/comparison/articles/44465/article.html

[Moti - Miata R]

אם כבר מדברים על מכוניות ספורט לא ממש אקזוטיות ולא רק בישראל ולא חדשות ,אז יש עוד כמה מועמדות שיכולות לתת פייט מול המיאטה בפרמטרים הנחשבים .

 

בראש וראשונה הייתי מציב את הלוטוס אליז ( הגירסה לאמריקאים עם מנוע טויוטה 190 כ"ס) ,פורשה בוקסטר (קצת יקרה ,אפשר לרדת בשנים) ,ב.מ.וו Z1 (נדירה וישנה ,אבל נצרף אותה למען דיון תיאורטי) לכולן התנהגות מופתית והיה מענין להשוות אותן מול המיאטה ולגלות עד כמה יש פער ביניהן.

יש למישהו מידע לגבי מבחן (חלקי לפחות) בין המכוניות הנ"ל?

ההונדה S2000 מכונית מחשמלת אבל ההתנהגות שלה קיצונית במגבלות.

 

ולמוטי שאלה:לא ברור לי איך ,אם כח לא חשוב לך במכונית ספורט אמיתית, וטורבו משבש את איכות המודולציה במצערת ,אז למה לא יכולת להסתפק בהספק המקורי והצפנת עד 265 כ"ס מטורבתים?

The Elise and the Boxster are much better cars than the miata... they also cost double (elise vs. Mazdaspeed turbo miata) or more (boxster vs. any miata)... Z1? good luck finding one! how many of those were even made? the Z3 / Z4 are much more of a contender in this test but guess what? they also cost much more

 

The S2000 is a great car and I'm not sure why I pick up from some of you guys that you're thinking that it is tricky at the limits

... the Boxster is much more tricky at the limits for example, the S2000 is not much more tricky than a miata, you have to give them all respect when you drive them if you don't have a lot of experience or they will bite you back, and the higher the limits are, as with the S2k, the harder the bite is going to be

 

As for my car, yes, power isn't very important is a SPORTS car, but mine is a RACE car made for competition purposes and the vehicles I normally race against are Porsches, Corvettes, S2000, Evos, STIs and much more powerful cars... a normal miata will be chewed alive in that bunch, my car holds its own in that group pretty well

?And as for pedal modulation with the turbo, well, you do have to be a better driver to control that car, have you seen me driving

.I can link a video

 

.Moti

[Moti - Miata R]

.Levil - check this thread out:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php? t=48282&highlight=miata , a couple of my videos are linked there

 

 

.Moti

[levil]

כתבתי מקודם שלא חובה לקנות מכונית חדשה כדי להגיע ,למחיר דומה ,

ונרחיב את מגבלות הדיון לדיון לא בהכרח מעשי (שיהיה מענין יותר).

 

ה Z1 היא רכב מענין לא רק מההיבט המעשי של רכישתו, אלא גם בתור מבחן מענין לעד כמה התקדמה תעשיית הרכב במשך העשור מאז יצירת ה Z1 , האם יש לתעשיה להציע רכב שמשתווה או מתעלה על הZ1 מבחינה טכנולוגית(חוץ ממנוע),ובמנהגי כביש במחיר זול יותר וזמינות גבוהה יותר ? (כנראה שלא).

 

 

מוטי -תבדוק את הקישור הזה ותראה איך אליז קטנה שמשתתפת במירוצים עם 190 כ"ס צנועים יחסית מסיימת לפני מכוניות עם 500 כ"ס כמו פרארי ופורשים למיניהם

http://www.autospeed.com/cms/A_0027/article.html

 

למי שדרש ממוטי עברית ,שינסה למצוא בלוס-אנג'לס מקלדת עם עברית או שישלח לו .

[מינימן]

שלום לכולם

 

 

ובאמת תודה על התשובות המהירות

 

אבל לא ניתם לי לשאלה ולא עזרתי לי , שימו של לשאלה המקורית

 

הרכב צריך להיות חדש , וראו את השאלה המקורית בבקשה

 

מינימן

[Moti - Miata R]

.Mini, I'm afraid you missed quite a few of the post if you feel like that, you can go back to my second post and see that your question was answered in full

 

.Moti

[Guy]

שלום לכולם

 

 

ובאמת תודה על התשובות המהירות

 

אבל לא ניתם לי לשאלה ולא עזרתי לי , שימו של לשאלה המקורית

 

הרכב צריך להיות חדש , וראו את השאלה המקורית בבקשה

 

מינימן

בתור התחלה, בדקת שהMR2 נמכרת כחדשה? עד כמה שידוע לכמה אנשים פה הפסיקו להביא אותה ואז אם אלו 2 התמודדות היחידות שלך נשארת רק עם 1...

 

גיא

[obarshad]

Absolutely, back to the topic

 

 

 

 

The miata as I mentioned in one of my previous posts in this thread, is a better car over the MR2, and now that I know that you guys only get the SMT transmission in israel, more even so, as the SMT sucks, big time

 

 

No doubt, Miata, 6 speed, that the way to go

 

 

Wanna add some spice? any turbo or supercharger kit will put you far faster than what you can imagine... I just took my car to the dyno on Saturday, 211 HP to the wheels (~265 at the flywheel) and 27.6 KgM of torque, enough to put my car in the 3.8 Kg/HP ratio and pretty damn fast, and that was at only 0.75 Bar

 

 

 

 

.Moti

למיטב ידיעתי בארץ הקודש להביא את המנוע של המזדה לנתונים האלה מדובר בכמה עשרות טובות של אלפי שקלים וכמובן שהאמינות המפוארת של מאזדה לא הולכת עם השיפור יחד.

כידוע לכם ואתם יכולים לבדוק זאת במועדון האמפרזה ה- WRX שאינה חפה מחסרונות הינה ברת שיפור וקיימים מספר אקזמפלרים שעברו שידרוגי מתלים ומנוע שמביישים STI סטנדרטי בקלות.

חברים, זה דיון אין סופי, כל אחד בוחר מה שמדבר אליו, הכיס שלו מתיר לו, תואם את צרכיו, וכו וכו וכו.

המלצתי למינימן (אם אני זוכר את הכינוי), אתה לא חייב לנצל את כל חבילת המזומנים, עשה מספר נסיעות מבחן, קנה את הרכב שתואם את יכולות הנהיגה שלך ותואם את דרישותיך (לא הדרישות שלי, של מוטי או של יוסף), תמיד תוכל למכור ולהתקדם הלאה.

 

בהצלחה

[Moti - Miata R]

מוטי -תבדוק את הקישור הזה ותראה איך אליז קטנה שמשתתפת במירוצים עם 190 כ"ס צנועים יחסית מסיימת לפני מכוניות עם 500 כ"ס כמו פרארי ופורשים למיניהם

http://www.autospeed.com/cms/A_0027/article.html

Oh believe me, I have seen the little Elise on the race track before... last time we met one of us was not very happy and it wasn't me

 

They are quick, but for $40k that they cost here you can make a miata that would kick it's ass and still leave some serious $$ in your pocket, they are quick and handle great, no doubt, but I have done my homework too, I have raced Ferraris and Vipers, Porsches and Corvettes, a lot of them saw my exhaust getting further and further away... the idea is actually pretty similar to the Elise - a lightweight car with good power and great handling, only better because I have better power/weight ratio

Here's something that will give you a better idea, a link to the results of a race that I have done with the Porsche club (I posted it here before...), note that all the cars are Porsches of different models, turbos and full race cars included, with the exception of the class that I was racing in, the EX class, pay special attention to the lap times -

http://www.porscheownersclub.org/events/04/ShortTrack/STSNo3-Official.htm

 

 

למיטב ידיעתי בארץ הקודש להביא את המנוע של המזדה לנתונים האלה מדובר בכמה עשרות טובות של אלפי שקלים וכמובן שהאמינות המפוארת של מאזדה לא הולכת עם השיפור יחד.

Cost is not as high as you might think, not cheap but not super bad either, I guess about 20-25k to bring a miata to chew on WRX's, and you are just wrong about the Mazda reliability, the miata has a bulletproof motor and drivetrain, drive it with mechanical empathy and things would last forever... that's more than you can say about any of Subaru's transmissions

The Mazda is incredibly reliable, let me know if you need first hand examples, I can think of as few things that will make you shake your head in disbelief

 

.Moti

[MAGEN200]

dear moti

 

i am realy think that the mx5 is graet car but you cant say that the elise is the same level like the mx5 the elise is superb car and the handling is mutch better than the miata the mx5 is good sports car but the elise is the driving machine