שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[NirLevi]

נכון מאוד, כולל כפרים ערבים ישראלים (למשל אום אל פחם) במידת האפשר.

הכל כולל הכל. לשלוח את כולם לשם. הפרדות מלאה. אזור המשולש, הישובים מסביב לירושלים וכו'...

 

 

חבל שאנו, למשל המשתתפים בשרשור הזה משחקים לידי הממשלה המושחתת הזו ע"י התמקדות בהבדלים שבין שמאל וימין, במקום להתלכד יחד לפעול להיפרדות ונגד השחיתות, מטרות שרובנו תומך בהם.

הצבעתי למפלגת העבודה. חשבתי שממנה תבוא הישועה.

כמו שזה נראה היום, הרצוג וציפי בקושי יכולים לנהל את ועד הבית.

[yehuda-k]

תרחיב בבקשה על שינוי שיטת הבחירות שאתה מציע.

1. בחירות אישיות:

במציאות הפוליטית הנוכחית, פוליטיקאי תלוי בפריימריס כדי להיבחר לכנסת וכדי להצליח הוא חיב תמיכה של קבוצת לחץ כגון ועדי עובדים, מתנחלים, דתים ועוד. אח"כ כשהוא נבחר ואולי ממונה לשר הוא חייב לחשוב על בחירתו מחדש בפריימריס ולכן הוא לא יכול למשל לפעול למען תחבורה ציבורית בשבת, למרות שרוב גדול בציבור תומך בזאת.

כדי לשפר, יש לעבור לשיטת בחירות אישית כדי שהסיכוי להיבחר לכנסת יהיה תלוי ישירות בדעת הבוחרים. רק ח"כ שהבוחרים מרוצים ממנו, ימשיך לעוד קדנציה, כפי שבוחרים כיום ראשי ערים.

איך זה מתבצע?

ביום הבחירות לכנסת המצביע יבחר פעמיים, כמו בבחירות לעיריות:

 

1. הארץ מחולקת לאזורים והבוחר מצביע עבור ח"כ באיזור מגוריו. (כמו בבריטניה, צרפת וארה"ב)
   
2. בחירות ארציות כאשר כל מפלגה מציעה רשימה ובה שמות המועמדים שלה לחברי כנסת. המצביע בוחר ח"כ אחד מאחת הרשימות. סדר הח"כים ברשימה נקבע לאחר יום הבחירות לפי כמות ההצבעות שכל אחד צבר. (בדומה לנורבגיה ופינלנד)
   

חלק מ 120 חברי הכנסת יבחרו בבחירות איזוריות והחלק האחר בבחירות ארציות.

 

2. משאלי עם.

בלם נוסף לשחיתות הוא משאל עם כמו בשוויץ, שבה חתימה של לפחות 100 אלף בוחרים (?) מחיבת עריכת משאל עם, ותוצאות משאל העם מחיבות (אינם רק המלצה). לדעתי שחיתות המיליארדים של מתווה הגז לא היתה שורדת משאל עם.

 

3. יציבות.

לאחר שנבחרו הכנסת והממשלה צריך לאפשר להם לתפקד ולשרוד לאורך קדנציה מליאה. לכן:

 

1. יש להוסיף חברי כנסת למפלגה הגדולה, כמו באיטליה.
   
2. להנהיג 2 סיבובי בחירות לבחירות האזוריות, כפי שקורה בבחירות ראשי ערים.
   

 

יהודה

[יבגניפ]

אז למי שהיה מודאג משתיקת הסמולנים, קראתי עכשיו את טור החדשות על ביקורו של ראש הממשלה בבית משפחת הילדה שנרצחה אתמול.

כמובן, נאומים רגילים על זה ש"אצלנו מחנכים לאהבה", מה שזה לא אומר, ושם לא.

כמובן, בשם האהבה האינסופית לעולם, מגיע ראש הממשלה לבית המשפחה (מישהו זוכר אם ביקר את הסמולנים מת"א?) ומספר שנמשיך לחזק את הישוב היהודי בקריית ארבע, להעמיק שורשים, וכמובן גם להלחם.

ואני מנסה להבין את ההגיון בדבריו, במעשיו ומעשי האנשים שפועלים בשם האידיאולוגיה הכפולה שהוא מייצג.

הוא קיים?

[ליין מן]

יבגני, אתה לעולם לא תבין..

כשם שאתה לא מבין, ולא מנסה להבין מדוע הערבים רצחו ביהודים בארץ ישראל מתחילת המאה הקודמת.

פרעות ב 1921, ופרעות ב 1929 ועוד ועוד.

לפני שהייתה מדינת ישראל, לפני שהכובשים הישראלים כבשו עם אחר.

 

גם היום אתה מוצא בנו אשמה, ברגעים הללו שיהודים ישראליים נרצחים ע"י ערבים.

ילדים בני 13 שישנו במיטה נרצחים במדינה שלהם..

וגם ברגעים האלו אתה רואה ושופט אותנו..

דמי אחייך צועקים מהאדמה לשמיים, ואתה לא שומע ולא רואה.

ילדים ממדינת ישראל נרצחים בשנתם ובביתם.

 

ראה - אם אתה לא מרגיש קשר לעם הזה או למדינה הזו - אולי כדאי למצוא עם ומדינה

אשר שם תקשור את חייך בכייף.

אבל ברגעים הללו, תן לנו קצת שקט לבכות את הילדים שלנו.

 

תודה - אייל.

[SlowRide]

זה עצוב מאד שילדים נרצחים בביתם תוך כדי שינה אבל למה להשתמש בטרגדיה הזאת כדי לפלג בין האנשים עוד יותר? זה מה שפוליטיקאים עושים.

ככל הנראה הרוצח גדל על הסתה ושנאה מגיל 0 נגד יהודים/ציונים/ישראלים ונגד זה אין לנו יותר מדי מה לעשות.

[ליין מן]

הערבי הרוצח הוא כמעט בין 100 , הוא גדל על הפרעות ביהודים החל מ 1921.

ואז ביבי לא היה..

הרציחות החלו בשנות 1880 בפרעות ורציחות ספורות של יהודים, לכן הוקמה שמירה יהודית.

ואח"כ ארגון השומר וההגנה.

ראה את השמות של הארגונים, השומר.. ההגנה.

תמיד ולאורך כל הזמן בכל רגע שהם יכלו הם רצחו בנו.

ואם הפוליטיקאים שלנו לא ידברו - האם הערבים יפסיקו לרצוח בנו כאשר תהיה להם אפשרות.. אשליות.

 

אייל.

[MadCat_LE]

משהו שנתקלתי בו היום

 

מה דעתכם?

[יבגניפ]

יבגני, אתה לעולם לא תבין..

תן לי קרדיט.

במקום לכתוב פעם אחר פעם משפטים מלאי פתוס, אך רחוקים שנות אור ממה שמתייחסים אליו, השתדל להתייחס לנושא.

שאלתי שאלה די פשוטה, כנראה שתשובה עליה אין.

גם היום אתה מוצא בנו אשמה, ברגעים הללו שיהודים ישראליים נרצחים ע"י ערבים.

ילדים בני 13 שישנו במיטה נרצחים במדינה שלהם..

אתה משקר גם בפן האישי וגם בפן הכללי. לא שאתה היחיד שעושה את זה, אבל בכל זאת..

הרצח לא בוצע במדינת ישראל.

גם לא האשמתי "אותנו". בקשתי למצוא הגיון. אבל כנראה שזה מחזיר אותנו צעד אחורה, ובהתאם, לצורך שלך להסביר שוב על מה שקרה ב-1921.

ראה - אם אתה לא מרגיש קשר לעם הזה או למדינה הזו - אולי כדאי למצוא עם ומדינה

אשר שם תקשור את חייך בכייף.

אבל ברגעים הללו, תן לנו קצת שקט לבכות את הילדים שלנו.

אני לא חייב לך דין וחשבון על מה אני מרגיש ואיפה אני בוחר לחיות.

אני מרגיש קשר לאנשים שפוים. אני לא מרגיש קשר למי שמקדש את המוות וסוגד לו.

 

איש לא מחייב אותך להגיב לי, אם אתה לא עומד בפרץ הרגשות. בכל מקרה, הרי, אתה אף פעם לא מתייחס לנושא.

[ליין מן]

נרצחו אזרחים ישראליים - מדינת ישראל אישרה ושלחה את האזרחים הללו להיתיישב שם.

האזרחים הללו מצביעים לכנסת, הם אזרחי מדינת ישראל.

 

נרצחים ונרצחו ילדים ומבוגרים מהעם שלך, עם ישראל.

ואתה מודד היכן הם נרצחו , או אולי לתפיסת העולם שלך, מותר לרצוח בהם..

האם לדעתך: אזרח ישראלי יהודי, החי או נוסע או עובר ביהודה ושומרון דמו מותר.

 

אייל.

[יבגניפ]

madcat, קראתי. בטוח שיש בזה גם ניואנסים נכונים, למרות שלאור זה קצת קשה להסביר את הסכם השלום עם ירדן, או את זה שכרגע אין צבאות מוסלמים, שמבקשים לחצות את גיברלטר ולכבוש את ספרד שוב.

הנושא של "אוריינטליזם" הוא נושא מעניין בפני עצמו, ואני, למרות כל הסמולנות שלי, בהחלט חושב שהיום זה הפך לכמעט בלתי אפשרי לנהל שיח ביקורתי על משהו שקשור בעולם הערבי \ מוסלמי.

 

אייל, או, הגעת לשורש הבעיה. אז במקום לענות לי על שאלה עם שאלה, תענה בתשובה למה ששאלתי כבר קודם:

למה מי שעומד בראשה של מדינת ישראל שולח אזרחים לחיות בשטח שנכבש צבאית, שהוא לא מתכוון לספח ושעל פי כל מה שהוא אומר בכל ראיון או נאום, יועבר בעתיד לפלסטינאים?

 

אנא, אני לא מבקש לשמוע ממך כמה אתה עצוב, או על האמונה הלאומית שלך. שאלתי שאלה מאוד בסיסית. זה בסדר אם אין לך תשובה, רק לא צריך להפיל עלי הררי פתוס רגשי במקום. כשאני זקוק לכזה, אני נכנס לעמודים של ליהיא ויאיר בפייסבוק, או קורא את חיים שיין בישראל היום.

[SlowRide]

אתה קבעת שמבחינתו זה מותר לרצוח אותם. אתה רואה? ככה יוצרים פילוג.

[ליין מן]

האדון הנכבד המנותק מההיסטוריה של העם שלו רשם.

אתה משקר גם בפן האישי וגם בפן הכללי. לא שאתה היחיד שעושה את זה, אבל בכל זאת..

הרצח לא בוצע במדינת ישראל.

 

לכן שאלתי - האם הוא מבדיל בין דם אזרחים ישראליים ביהודה ושומרון.

לבין החיים בשאר הארץ.

 

הרי הערבים רצחו בנו עוד לפני קום מדינת ישראל.

כאשר יהודה ושומרון היו בתוך גבולות ארץ ישראל.

ולפי דבריו אני מבין, שאין לו קשר לכל העם בישראל, הוא מבדל בין דם לדם.

לכן לדעתי - לא מאוחר למצוא עם ומדינה אחרת.

 

 

אייל.

[פינדר]

אייל, הדעות שלי יותר קרובות לאלו של יבגני מאשר לשלך.

אתה מחלק פספורטים או אזרחיות של מדינות זרות? איפה נרשמים.

אתה אולי כותב ברהיטות אבל אתה מייצג את הימין המתלהם והפאשיסטי, ששולח את כל מי שלא מזוהה עמו, לחפש מדינה אחרת.

[יבגניפ]

סלואורייד, אתה יכול לשים לב שבאופן עקבי אייל אף פעם לא מתייחס למה שדנים בו באותו הרגע, ואני מניח שאתה יכול להבין בדיוק למה זה קורה. לזכותו, לפחות הוא רק יורה באופן אוטומטי את תאריכי המאורעות, ולא סובל מהצורך להזכיר גם את השואה בכל תגובה, כמו שעושים האנשים שהזכרתי בתגובתי הקודמת.

 

לא נורא.

[ליין מן]

אדם אזרח ישראלי, החי בעם ישראל, אשר לא מזדהה ומגלה אמפתיה לעם שלו.

ולא מרגיש שייך , כאשר אזרחים ישראלים נרצחים נפגעים וסובלים.

 

לדעתי - כל אדם רשאי וכדאי לו, למצוא עם ומקום אשר שם הוא ירגיש יותר שייך.

זה גם יותר נורמלי ומתאים , במקום לסבול בקרב עם שהוא לא מרגיש אליו שייכות.

 

והלוואי ובמקום החדש הוא ימצא יותר אושר.

והדלת תמיד פתוחה, אפשר ולאחר הרענון בחוץ הוא ימצא כי העם שלו לא רע כל-כך.

ואולי הוא יעדיף להישאר שם.

אבל אי אפשר לפסוח על כל הסעיפים, העם שלך נפגע, אם אתה שייך הראה קצת חמלה והזדהות.

ואם אתה לא מסוגל - אולי כדאי למצוא מקום יותר מתאים.

"אתה אוכל לנו ת'ראש"

 

אייל.