שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[ברווז]

לפני 31 דקות, פינדר כתב:

חטיפה של אדם אחד היא מצערת מאוד. היא לא תוביל לאירוע טראגי בקנה מידה אפי,כמו שקיבלנו.

אה. 

אז מלחמת לבנון השנייה לא הייתה "אירוע טראגי בקנה מידה אפי" לשיטתך? 

להזכירך, 2006- כיפת ברזל היא עוד חלום רחוק. כמעט כל מה שעולה לאוויר, פוגע במשהו. 

וגם היא התחילה מחטיפה של 2 בני אדם. 

 

הדבר החיובי היחיד שיצא מהמלחמה ההיא, זה שהיא נתנה לנו כמעט 20 שנה של הכנות למלחמה הבאה עם לבנון. 

[פינדר]

לפני 12 דקות, ברווז כתב:

אז מלחמת לבנון השנייה לא הייתה "אירוע טראגי בקנה מידה אפי" לשיטתך?

לא.

חטפו שני חיילים. היתה מלחמה של חודש וחצי בערך. סדרי גודל פחות טראומה ממחבלים שנכנסים לאנשים הביתה וחוטפים ילדים בפיג׳מה פלוס מלחמה של שנתיים.

עריכה אחרונה ב-5 לאוקטובר, 2025 על ידי פינדר

[SlowRide]

מלחמת לבנון השניה נמשכה בערך חודש ונהרגו בה כ 40 אזרחים ו120 חיילים.

המלחמה שאנחנו נמצאים בה כבר שנתיים גבתה רק ביום הראשון שלה יותר מאלף אזרחים. אין מה להשוות.

[mikyl]

לפני כשעה, עדי-אל כתב:

אני חושב שזאת מוסכמה בלתי ניתנת לערעור. 

גם פה אמרו שאם היו עכשיו בחירות ביבי היה מחזיר את החטופים. 

בכל מקרה החזרת החטופים זה לא דבר ראילי

 

"מוסכמה בלתי ניתנת לערעור"? מי בדיוק קבע את זה - אתה? ועוד כמה ש"פה אמרו"?
גם הטענה ש"החזרת החטופים אינה ריאלית" זו מוסכמה כזו?

טוב, בזמן הקרוב נדע מה באמת נכון.

[ברווז]

לפני 37 דקות, פינדר כתב:

סדרי גודל פחות טראומה ממחבלים שנכנסים לאנשים הביתה וחוטפים ילדים בפיג׳מה

אוקי, עם זה אני איך שהוא מסכים.

לפני 37 דקות, פינדר כתב:

פלוס מלחמה של שנתיים.

השנתיים זה בגלל מי ש"מנהל" את המלחמה ומושך אותה בכוונת מכוון. 

 

לפני 36 דקות, SlowRide כתב:

המלחמה שאנחנו נמצאים בה כבר שנתיים גבתה רק ביום הראשון שלה יותר מאלף אזרחים. אין מה להשוות.

אז אתם אומרים שלמעשה יש מספר מינימום של קורבנות וחטופים כדי שמלחמה תיחשב לאירוע טראגי. אוקי, הבנתי. 

זה מזכיר לי בדיחה ישנה. 

 

המוני אנשים הולכים לשחות בים כל יום. 

בים יש המוני גופות ושלדים. 

לעומת זאת, אף אחד לא יעיז! להיכנס לבריכה, אם יש בה גופה אחת בלבד. 

יש יחס מקובל של גופות לגודל גוף המים שאנשים מסכימים להיחשף אליו. 

 

אז כן. הסדר גודל אכן שונה, מסכים. 

זה לא הופך את מלחמת לבנון השנייה לאירוע לא טראגי. זה שאנחנו מתעסקים במספרים, במקום בחיי אדם, זה כבר נוראי. 

 

אני בטוח שיש 40+120 משפחות שלא ישמחו לשמוע שאתה חושב שמה שקרה להם איננו טראגי. 

עריכה אחרונה ב-5 לאוקטובר, 2025 על ידי ברווז

[SlowRide]

ברור שזה טראגי אבל אתה לא חושב שיש מנעד בין טרגדיה אישית לאסון לאומי? מלחמה זה דבר טראגי ולשבת במקלט כשטילים מתעופפים זה טראגי אבל כשמחבלים נכנסים לך לבית ועושים מה שבא להם ולוקחים חטופים ומחזיקים בהם שנתיים זה יותר טראגי.

ב2006 נהרגו בתאונות דרכים בערך 400 איש. זה גם טרגדיה לא? אין מה להשוות.

 

[פינדר]

לפני 37 דקות, ברווז כתב:

אז אתם אומרים שלמעשה יש מספר מינימום של קורבנות וחטופים כדי שמלחמה תיחשב לאירוע טראגי. אוקי, הבנתי. 

מה המספר המינימלי של גרגרי חול, כדי שיהיה אפשר לקרוא להם ערימה?

 

https://he.wikipedia.org/wiki/פרדוקס_הערמה

עריכה אחרונה ב-5 לאוקטובר, 2025 על ידי פינדר

[Ooga]

לפני שעה, ברווז כתב:

2006- כיפת ברזל היא עוד חלום רחוק. כמעט כל מה שעולה לאוויר, פוגע במשהו

ממש לא, רוב הרקטות שהם ירו לא פגעו בשום דבר.

 

עריכה אחרונה ב-5 לאוקטובר, 2025 על ידי Ooga

[ברווז]

לפני 41 דקות, SlowRide כתב:

ברור שזה טראגי אבל אתה לא חושב שיש מנעד בין טרגדיה אישית לאסון לאומי?

מלחמה היא טרגדיה אישית? 

לפני 12 דקות, פינדר כתב:

מה המספר המינימלי של גרגרי חול, כדי שיהיה אפשר לקרוא להם ערימה?

 

https://he.wikipedia.org/wiki/פרדוקס_הערמה

הנה הבעייה שיש לי עם ה"פרדוקס" הזה: הוא לא מוגדר נכון. 

פה, למשל, ניתן להשתמש בהגדרה קיימת- גובה ממוצע. לפי גובה זה למשל מיצרים את הרכבים, כדי שיתאימו לנהגים ככל הניתן למשהו ביצור המוני. 

אז כל עוד משתמשים בשפה שהיא איננה מדוייקת, או שלא חשובה מספיק בשביל למדוד אותה, אין פה פרדוקס אלא אי הגדרה מבנית. 

כמו קורטוב של מלח. כמה דה פאק זה קורטוב? תלוי את מי שואלים. 

 

כשיש הגדרה, פתאום אין פרדוקס! מעניין, נכון? 

לפני 1 דקה, Ooga כתב:

ממש לא, רוב הרקטות שהם ירו לא פגעו בשום דבר.

 

חוץ מהראשונות, שבעקבות אחת הפגיעות האלו תחנת חיפה מרכז נקראת "חיפה מרכז-השמונה". 

או זו שפגעה 10 מטרים אווירי מהבית שגרתי בו, שם נפגע מבנה ונשרפו מכוניות. 

או הדואר המרכזי של חיפה בהדר. 

או עוד כמה. 

פגעו מספיק. 

 

 

[יובל .מ.]

לפני 7 דקות, ברווז כתב:

מלחמה היא טרגדיה אישית? 

הנה הבעייה שיש לי עם ה"פרדוקס" הזה: הוא לא מוגדר נכון. 

פה, למשל, ניתן להשתמש בהגדרה קיימת- גובה ממוצע. לפי גובה זה למשל מיצרים את הרכבים, כדי שיתאימו לנהגים ככל הניתן למשהו ביצור המוני. 

אז כל עוד משתמשים בשפה שהיא איננה מדוייקת, או שלא חשובה מספיק בשביל למדוד אותה, אין פה פרדוקס אלא אי הגדרה מבנית. 

כמו קורטוב של מלח. כמה דה פאק זה קורטוב? תלוי את מי שואלים. 

 

כשיש הגדרה, פתאום אין פרדוקס! מעניין, נכון? 

חוץ מהראשונות, שבעקבות אחת הפגיעות האלו תחנת חיפה מרכז נקראת "חיפה מרכז-השמונה". 

או זו שפגעה 10 מטרים אווירי מהבית שגרתי בו, שם נפגע מבנה ונשרפו מכוניות. 

או הדואר המרכזי של חיפה בהדר. 

או עוד כמה. 

פגעו מספיק. 

 

 

קודם כל מבחינתי על כל רקטה שפגעה בישראלי אחד היה מגיע להרוג להם 15 אלף, ושיקפצו כל אלה שזה פוגע להם בנשמה או משהו.

אבל אם אתה מדבר על משהו שהוא לאומי, אז אדם אחד עם כל הצער הוא לא "טראגי", בטח לא באותו סדר גודל של מה שחווינו ב-7.10.

לצורך העניין, גם אם היו נהרגים באותו יום 1500 לוחמים בקרב, זה לא היה טראגי כמו אמהות שקפצו מממ"דים בוערים עם תינוקות בזמן שהם מדלגות על הגופה של הבעל שלהם שנרצח על ידי מחבלים.

 

בהערה אחרת לעסקה המתקרבת - שיסתמו את הפה כל המטומטמים. כולם.

ימנים שאומרים ביבי המלך ושטוענים שנמשיך להרוג אותם (הלוואי שזה יקרה, אבל אחרי שיחזרו החטופים), שמאלנים שאומרים שזה אותה עסקה כמו לפני שנה ושביבי אשם (כי היא לא), וכל מיני מומחים מטעם עצמם שיודעים מה צריך לעשות. סתמו ת'פה וזהו. לכו תראו הפח הגדול או משהו.

[פינדר]

לפני 5 דקות, ברווז כתב:

אז כל עוד משתמשים בשפה שהיא איננה מדוייקת

נכון.

בדיוק בגלל זה אין איזה מספר מינימלי של הרוגים שקובע מהו ״אירוע טראגי ברמה הלאומית״, מושג שאין לו הגדרה מדוייקת.

ועדיין, גם אם אין הגדרה מדוייקת, כולנו יודעים לסווג את ההבדל בין מוות של פלוני בתאונת דרכים לבין רצח של מאות צעירים במסיבת ריקודים.

[ברווז]

אני מבין מה אתם אומרים.

[SlowRide]

לפני 36 דקות, ברווז כתב:

מלחמה היא טרגדיה אישית?

היא על הסקלה בין טרגדיה אישית לטרגדיה לאומית. 

 

[DareDevil]

לפני 20 שעות, SlowRide כתב:

שווה להשקיע מאמץ בדברים שיש לך יכולת להשיג בהם משהו.

אם אתה יוצר תוכן ויש לך איזה 10k עוקבים וזה נושא שהיית רוצה להכניס לתוכן שלך אז יפה, יכול להיות שתשפיע על כמה מאות אנשים שגם יעבירו את זה הלאה. אבל אם אתה יושב במשרד ובמקום לעבוד אתה נכנס לטוויטר ומתווכח עם בוטים של פלסטין חינם אתה מבזבז את הזמן והעצבים שלך ושל המעסיק שלך על שטויות ולא משפיע על שום דבר.

 

זו היתה הציניות שלי LOL

את האמת אני מאמין בדרך אחרת "להפגין" אבל זה אני.. אני יותר מפגין וירטואלי מאשר ללכת ברחובות.

[יבגניפ]

לפני 5 שעות, יובל .מ. כתב:

סתמו ת'פה וזהו

ואללה אני איתך.