הנסיון שלי שהתפתח להשוואה בין תוכנות, APR ו Upsolute

[אביתר א.]

אזהרה: שרשור זה ארוך מהרגיל.

 

כבר הרבה מאוד זמן שאני בודק מברר ומנסה להשוות עם כמה שיותר פרטים בין חברות התוכנה שנמצאות כיום בשוק.

הייתי אפילו מוכן לנדב את הרכב להיות שפן נסיונות לכל חברה שתרצה לבדוק באמת מה התוכנה שלה שווה מכל הבחינות, לדוגמא נסיעה ביום יום , לוגים של התנהלות התוכנה על הרכב , דיינו וכו...

 

שרשור זה יהיה נטו הבדלים בין התוכנות באותו הסט-אפ שאני נמצא בו כרגע, ואין מקום לדברים אחרים!

הסטאפ של הרכב:

-פילטר אינבוקס K&N

-אינלט של פורג'

-פורק פנימי 007 פורג'

-דאונפייפ 2.5" APR

 

טוב נתחיל בהקדמה קלה:

למי שלא מכיר, הלאון אצלי שנתיים פחות חודש, ב-5 חודשים הראשונים נסעתי סטנדרטי לחלוטין.

לאחר הכרת הרכב החלטתי שאני רוצה תוכנה שתתן לי עוד קצת כח, וכמובן לשמור על חוקיות, התלבטתי הרבה בין החברות ולבסוף בחרתי באפסולוט. הנסיעה הייתה פשוט רכב אחר נהנתי מכל רגע!

 

חוויות מהאפסולוט:

הנסיעה עם אפסולוט הייתה מאוד כיפית בתחום של2600 סל"ד ועד לקו האדום (בלחיצה). הרכב מזנק לו ומפתח מהירות עוד ועוד עד שנגמר לך הכביש או שיש איזה סכנה בדרך, ומתחילת הילוך ועד 2500-3000 סל"ד, כשמתחילים לנסוע או בהעברת הילוכים רגילה, התחושה הייתה כאילו הרכב 1.6 לכל דבר, נקרא לזה אנמי, אומנם הדבר שונה מהתוכנה המקורית שבה כל הזמן היה מורגש המומנט מתחילת ההילוך ועד סופו, ממש כאילו הרכב אומר "אם לא תלחץ עליי אני אכתיב את הקצב".

מאוד אהבתי את הכח המתפרץ הזה בהתחלה (להיות חזק , ראו שרשורים קודמים שלי של הדאונפייפ וכו.. ) אבל כמו שאתם יודעים, באיזה שהוא שלב מגיע הזמן שאתם פשוט מתחילים לבדוק כל דבר לעומק ומחפשים את הנקודות שמפריעות לכם ברכב. מאוד הפריע לי תחום הבינים או בעצם תחום הנסיעה של יום יום, שם הרכב פשוט הרגיש לי כמו כל רכב משפחתי אחר...

לצערי, מצאתי לא מעט דברים מעצבנים באפסולוט:

1. אין כל כך הבדל בין לחיצה עם חצי דוושה לבין דוושה מלאה.

2. יותר מרבע דוושה והרכב מתחיל לגדוש בבוסט מטורף , נכון זה כיף אבל לא תמיד פרקטי.

3. עזיבת דוושה במפתיע תוך כדי לחיצה גורמת לרכב להרגיש כאילו הוא נבלם, לא נעים.

4. בנסיעה בפקק, לא שנתקלתי בזה הרבה בכל זאת באר שבע , שגולשים בהילוך שני או ראשון בחזרה לטיפה גז שהטורים נמוכים ושוב יש כאילו בלימה.

יש עוד כמה דברים, אבל זה שטויות אז נמשיך בדרכנו

 

התחלתי לחקור קצת, חיפשתי את הכח הזה שמורגש מתחילת הנסיעה ולא מהאמצע או בסוף רציתי להרגיש את כל הטווח, דבר שמאוד היה חסר לי בהשוואה בין אפסולוט לתוכנה המקורית שאיתה הגיע הרכב.מצד היה אחד את הכח שזמין בטווח רצועה מסויים (שלרב אני לא נמצא בו) ומצד שני היה את החוסר בנסיעה יומיומית שמרגישה חזקה מבלי לעבור את ה3 אלף טורים.

בהתחלה חשבתי להחליף צנרת והתחלתי לברר מה יהיה הכי כדאי. הרוב המוחלט אמר "שים 2.75 לכל האורך בלי ממירים, ושים דוד אחורי מחברה טובה" תקבל הכי הרבה.

ביררתי וביררתי ולבסוף נפלה לי הזדמנות של קניית דאונפייפ 2.5" עם ממיר של APR. לחידוד: רק דאונפייפ עם ממיר והמשך צנרת מקורית, מי שיודע וקרא שירשורים ראה שכולם טענו שזה לא ייתן לי כלום!

אז תנו לי לחדש לכם, זה נתן המון! הספול היה יותר מהיר, והפול בוסט נכנס יותר מוקדם, תחושת המומנט בטורים הנמוכים הייתה מעט יותר טובה , גם התקדמתי 3 מכוניות מול אותו רכב עם אותה התוכנה, ועם אותו רכב בסטאפ יותר גבוהה ממני עמדתי יחד שזה מאוד נחמד שאף אחד לא מצפה לזה !

למרות כל זאת, עדיין הייתה חסרה לי התחושה של המשיכה, של המומנט שמגיע מוקדם שהרכב נוסע חלק עוד מתחילת ההילוך ועד סופו!

 

המשכתי עם החקירות על הרכב רציתי לראות שהכל תקין מבחינת תיקוני הצתה, דרישה של בוסט לעומת מה שהרכב מקבל בפועל וקריאות של חיישן כמות האויר. קצת נחרדתי בהתחלה:

תיקוני ההצתה שלי היו בשמיים, אני מדבר על סביבות ה11 מעלות. מה לא עשיתי בשביל להוריד אותם, חוץ מלשחק עם תוכנה ולאחר הצתה וכו..עשיתי כמעט הכל (כמעט הכל כי אני עדיין מסרב להחליף משאבת דלק, לא חושב שיש צורך אבל אולי גם הנושא הזה יבדק לעומק בקרוב):

- החלפתי את כל מערכת הנשמים, בחשד שהם מעבירים שמן שנשרף ביחד עם הדלק (כמובן שזה היה רק חשד, לא עזר בכלום!)

- החלפתי מצתים לדרגת קור יותר נמוכה

- החלפתי פילטר דלק

- החלפתי תחנות דלק וסוגי דלק.

- בדקתי ספיקה של משאבת דלק והכל היה תקין

ובכלל חשוב לציין הרכב שלי עם ק"מ נמוך, כמה נמוך? היום אני על 73K ק"מ! וננהג בזהירות יתרה, בלאי אינו אופציה, הרכב מטופל בידיים הכי טובות עם החלפים הכי טובים ועוד לפני שמשהו הולך הוא מוחלף.

ולאחר כל הדברים האלו בסוף הגעתי לתיקונים של 8.3 מעלות במקסימום (לא נמוך בכלל)

 

פה אנחנו חוזרים חזרה למפגש וואגית מספר 3 שהיה ב-14.10.11:

שם כבר קיבלתי סיבוב! אמרתי לעצמי שאני חייב לנסות תוכנה שונה ולראות אם באמת יש לי בעיות עם הרכב או שזה פשוט התוכנה ואני מתערבב עם עצמי סתם!

הרבה זמן רציתי לעשות סקירה בין התוכנות, אז אמרתי לעצמי באותו הרגע "למה לא בעצם? על הדרך אני גם אבדוק אם הרכב בעייתי או שהתוכנות פשוט דורשות דברים אחרים מהרכב".

מי שמכיר אותי יודע שאני לא ישן טוב אם יש תקלה ברכב או שאני רק חושב שמשהו לא בסדר, שרוט!

חשוב לציין שוב מדובר באותו רכב, אותה האחזקה מבחינה מכאנית ועל אותו סטאפ ובלי שינוי מכאני בכלל שיכול להרע או להטיב עם אחד מחברות התוכנה.

 

הגיע הרגע, נכנסתי לפיטסטופ, הסברתי שיש לי אפסולוט ואני רוצה לצרוב את התוכנה שלהם כמובן שנעניתי בחיוב ויצאתי משם עם סטייג' 2 של APR (סטייג' 2 היא התוכנה שמותאמת לעובדה שיש לי דאון פייפ).

שמח וטוב לבב יצאתי חזרה לכיוון הבית. אי אפשר שלא לשים לב ישר לשינויים בין התוכנות, זה משהו שקשה להסביר במילים, אחרי שמתרגלים למשהו פתאום הכל מרגיש אחרת!

הרכב התחיל להיות חי! יותר לינארי, אין יותר הפצצות בבוסט, הכל מרגיש ומתחבר חלק.

פתאום קיבלתי את מה שרציתי, הכח שמורגש תמיד גם בנסיעה מנהלתית רגילה!

הרכב חזר להרגיש כמו שהוא היה מקורי, החיוך פשוט לא נמחק לי, אומר לעצמי סוף סוף מצאתי מה ששנה פלוס חיפשתי!

התחלתי לחקור את הרכב כאילו זה רכב אחר שעליתי עליו:

נכנס לרכב, משלב לראשון ומתחיל להתגלגל, פה התחושה הכי מורגשת - ממש כמו במקור! הרכב פשוט מתחיל למשוך אותך קדימה, ואני לא מדבר על לחיצה, נסיעה רגילה לחלוטין, התחושה האנמית פשוט נעלמה לה, מתי שלוחצים על הגז, בכל מידה ובכל תחום הסל"ד, הרכב פשוט מגיב בהתאם!

- בלחיצה בריאה על הדוושה, אין יותר פיק של גדישה גבוהה אלא גדישה יחסית נמוכה פיק של 1.2-3 שנבנית מהר מאוד ומושכת את הרכב עד לקו האדום של הסל"ד (כמובן שהגדישה יורדת לערכים יותר נמוכים מההתחלה) - פשוט תענוג אמיתי.

- בעזיבת הגז בגדישה, הרכב לא נבלם כמו שהרגשתי באפסולוט.

- בגלישה בפקק הרכב לא נבלם בשילוב גז עדין כשהטורים נמוכים.

פשוט הרגשה כיפית ומקורית ושרוצים שהכח יתגבר פשוט אומרים לרכב כמה עוד רוצים בעזרת דוושת הגז, בלי היסוסים או הפתעות.

אמרתי לעצמי בראש "החבר'ה האלה מAPR יודעים מה הם עושים!"

 

כמובן שכאן לא נגמרה החוויה שלי, התחלתי לעשות בדיקות לוגים עם VAG-COM לגדישה, תיקוני הצתה, ולקריאות MAF.

נדהמתי לגלות שרק משינוי התוכנה תיקוני ההצתה כמעט ונעלמו!

לא נכנסתי לפרטי פרטים אלא רק למספר פרמטרים שציינתי קודם, לא ראיתי צורך להכנס יותר לעומק, לטוב ולרע! אלא רק לדברים שהציקו לי ספציפית.

 

והנה לוגים להשוואה בין APR לאפסולוט: (בוצעו בהילוך שלישי בשני התוכנות - לצערי נמחקו לי הלוגים של הילוך רביעי באפסולוט אז נסתפק בזה)

 

לוגים של אפסולוט

 

קריאת מאף

 

גדישה רצוייה מול גדישה בפועל

 

תיקוני הצתה

 

לוגים של APR

 

קריאת מאף

 

גדישה רצוייה מול גדישה בפועל

 

תיקוני הצתה

 

 

המסקנות שהגעתי אליהם הם:

1. אפסולוט דורש 1.4-5 באר ובסוף ההילוך נופל ל1.0 בר

לעומת APR שדורשת 1.2-3 באר ובסוף ההילוך נופל ל0.8 בר

 

2. תיקוני הצתה הם תופעות של התוכנה!.

באפסולוט היו תיקונים בשמיים, שבסופו של יום הגיעו עד 8.3 והתיקונים היו בכל הצילינדרים.

לעומת APR שהתיקונים במקסימום הגיעו ל-6 אבל אקראית בצילינדרים בודדים. (אולי בכל זאת משאבה)

 

3. הגדישה הגבוהה יותר באפסולוט לא הרגישה לי שבהרכח שהאוטו חזק יותר, יש לי עדיין ספקות בעניין.

 

4. צריך לעשות בדיקה של כל תוכנה ולהרגיש מה הכי מתאים לכם לפני שאתם מחליטים.

 

5. שחופרים עמוק מוצאים דברים לא תמיד נעימים, וזה עולה בדרך כלל כסף.

 

ושלא תבינו לא נכון! נהנתי מאוד מאפסולוט! היא תוכנה חזקה ואני בטוח שאפשר לכוון את הרכב יותר טוב ושהוא עוד יסע יותר טוב ויותר חזק.

אבל, ויש פה אבל, מדובר פה על תוכנת מדף, לא כזו שצריכה להתאים לרכב עם שינויי תוכנה רבים.

אני בחרתי בAPR

א. בגלל שהיא תוכנה יותר בטוחה לרכב שלי עם הסטאפ שלי! תראו את התיקוני הצתה בין שתי התוכנות על אותו רכב!

ב. זאת ההרגשה, התחושה והנהיגה שחיפשתי כל הזמן.

 

ואם בכל זאת הצלחתם לקרוא עד כאן:

 

השרשור הזה נפתח במטרה באמת להשוות ולא לריב בין הסדנאות הקיימות!

לא להרבה יוצא להתנסות ב2 מוצרים שנותנים את אותה התמורה, כמה מכם יכולים להגיד שניסיתם על אותו רכב מספר תוכנות?

המטרה היא לא להראות מי יותר חזק או מי יותר טוב, אלא איזה תוכנה יותר טובה בשבילי, אך ורק לי!

אני בחרתי APR לפי הצרכים שלי כל אדם אחר יכול לבחור מה שמתאים לו, בשביל זה קיימות חברות שונות וכל חברה נותת דברים אחרים שכדאי לכולם לנסות הכל ולהחליט מה מתאים לכם!

לכל חברה יש מה להציע ולדעתי חשוב לבדוק את האופציות הקיימות בשוק לפני שמחליטים.

אני חיפשתי את החוזק ואת הנוחות של היום יום ולכן בחרתי במה שבחרתי!

 

 

ניתן לכם לדסקס ולהגיב מה אתם אומרים, כמובן תהיו ענייניים אין מקום למלחמות.

[gtiיוסי]

הכל תלוי מה הדרישות מהרכב.

לי הייתה איביזה 20VT כמעט שנתיים עם אבסולוט,צנרת 2.75 ללא ממירים ואינלט ונהנתי מכל רגע!

הכוח המתפרץ שהרכב היה מקבל בסביבות השלוש טור זה היה הכיף שלי.

בקשר לנפילת כוח בטורים נמוכים-לדעתי האישית רכב שמתנהג כרכב סטנדרטי מתחת לשלוש טור זה דווקא יתרון.

דרך אגב תיקוני ההצתה שלי עם האיביזה היו מאוד נמוכים ככה שתבדוק את הרכב שלך שוב!

בגדול מי שרוצה להתגרזן שייקח באבסולוט.

מי שרוצה לקבל כוח זמין בכל סל"ד שייקח APR.

 

מבחינת מי יותר חזק או למי יש יותר גדול אני לא נכנס לזה שלא תהיה מלחמת עולם 3

[PsyRax]

אהבתי את הסקירה שלך!!כל הכבוד על ההתמדה והמחקר!

בסופו של יום מה שקובע פה הוא האופי של התוכנה,כל אחד יכול לבחור את האופי שמתאים לו.

אני אישית אוהב פיצוצי בוסט לכן אני עם אפסולוט,האנמיות מתחת ל2500 סלד כמעט ולא מפריע לי,אני נוסע לרוב רגוע כמו כל 1.6 משפחתית ורק כשצריך להעלות את רמת האדרנלין עולים למעל 3000.

[4Runner]

אביתר, סקירה מעולה

זאת למרות שיש פרמטרים שעושים אותך לא סטנדרטי - דאוןפייפ, שמוריד מומנט בסלד ביניים.

גם אני,כמוך, עם המון קילומטראז ומשחקים על 1.8T והכי אהבתי מומנט בסלד נמוך, וליניאריות של דוושת הגז והגדישה, הרבה יותר קל ונכון לשלוטעל הכח

 

שים לב, לא משנה מה כתבת, אוטוטו תתחיל כאן מלחמת עולם שלישית בסגנון סנאות השיפורים, ממליץ לך לרדת למחתרת

 

ליאור, לשעבר 1.8T

[edanj]

באמת אחלה סקירה.

אני עדיין מאוהב באלימות הברוטאלית של האפסולוט ולכן הוא מותקן אצלי גם ב2.0TSI

 

עידן

[98civic]

לדעתי הניצול המקסימלי של אפסולוט בא לידי ביטוי כאשר משתמשים בהזרקת מתאנול וברז גדישה.שם לא יהיו תיקונים בגלל מתנול וגם ניתן לעלות ל 1.4 באר ללא בעיה.אבל בלי תוספות האלו כנראה עדיף APR

[בן ה]

סיביק, מדובר על תוכנות מדף.

 

מה זה אומר? שהרכב אמור להיות איך שהוא ולא להוסיף לו עוד דברים כדי לתקן דברים אחרים.

 

אביתר, אחלה סקירה.

שמח שמצאת את מה שחיפשת.

 

אני נסעתי באיביזה עם תוכנה של (apr(1.8t והרכב הרגיש לינארי אבל עם המון המון כוח.

[RS]

באמת אחלה סקירה.

אני עדיין מאוהב באלימות הברוטאלית של האפסולוט ולכן הוא מותקן אצלי גם ב2.0TSI

 

עידן

 

עידן, נתקן: TFSI. לא TSI.

[E&A-AUTOSPORT]

שלום אביתר.

שמחתי מאוד לקרוא את הפוסט שכתבת ,רק שקיימים בו מספר חורים :

נתחיל בכך,שהצענו לך (כולל TOP RPM ) לקחת את הרכב שלך לערב מעניין של בדיקות דיינו על חשבוננו ,כאשר הכוונה היתה לבצע שתי הרצות דיינו לכל חברה ולהציג ,באופן ניטרלי לגמרי גרפים של 4 החברות (GIAC,APR,REVO,UPSOLUTE).

אינני יודע מדוע בחרת לוותר על הבדיקה האופטימלית,המדוייקת והניטרלית ביותר שיכלת לעשות למען הקהילה ?

מעבר לכך ,אם יורשה לי לחלוק עליך בדבר אחד או שניים:

1.לקוח אשר רכש תוכנה של "אפסולוט" ,אינו אמור לאחר את ההצתה ,כי במקרה הצורך תוכנן המחשב, לעשות זאת עבורו ,ללא כל נזקים או סיכונים ,כך שהסר דאגה מליבך.

2 ע"פ הלוגים שפרסמת ,ההבדלים בתיקוני ההצתה בין התוכנות ,עומדים בערך על הפרש זניח של חצי מעלה...

3. טיפ:את הלוגים ביצעת בהילוך נמוך מידי ולכן ההפרשים בין הקריאות שנרשמו ,רחוקות מידי אחת מהשניה והתוצאה מעורפלת-להבא עשה זאת בהילוך גבוה יותר,לקבלת לוג ארוך ומדוייק יותר.

4.חסרות לך קריאות חיוניות ביותר של חיישן ה EGT ,האם יש לך כאלה?

4התוכנות של חברת אפסולוט ,משווקות בישראל יותר מ 10 שנים ,הותקנו על מאות מנועי 1.8 T,והציגו רזומה אמינות מדהים של 0 תקלות ותמיד קדימה...

אבל ,כל אחד וסדר העדיפויות שלו והעיקר שאתה מרוצה.

תתחדש

[PsyRax]

שאלה קצת מוזרה אבל,מישהו יכול להגיד לי מנסיון האם יש קווי דמיון באופי בין אפסולוט על 1.8T מול 2.0TSI עם GIAC?

הכוונה האם יש להם אופי דומה,ברוטליות,אגרסיביות וכ"ו?

[Tamir FR]

לא. Giac מציגה לינאריות זהה לריבו וapr.

 

התרגלנו בארץ לאגרסיביות מהאפסולוט, אבל לנהיגה טכנית צריכים כוח לינארי ונשלט.

[בן ה]

אלי/אביחי, יש בעיה במה שאמרתם על שאביתר היה מגיע לעשות בדיקת דיינו עם 4 תוכנות.

לכל תוכנה יש את האדפטציה שלה לכן אי אפשר להתקין תוכנה ומיד לעלות על הדיינו. יש צורך בנסיעה לא קצרה לפני כן לכן כבר הדבר נשלל.

[daniel.benzvi]

רק לגבי ה 0 תקלות - לא מכיר כזה דבר בשום תחום.

[mintho]

כל הכבוד סיקור מעניין מאוד!!!

[Philip R]

סיקור מעניין.

 

גורם לי לחשוב לעבור גם כן לצ'יפ פחות אגרסיבי. כרגע מותקן אצלי אפסולוט והוא ניכנס בבום, מה שממש מפריע בנהיגה בכבישים הנכונים.