תאונה חזיתית בצומת T בחניון

[fanman]

אולי,רק אולי ,ועם עו"ד טוב -אפשר לתבוע את בעלי החניון.

[מליץ יושר]

לפי הוידאו זה נראה כמו תחילתה של ידידות מופלאה. החוק: זכות קדימה לרכב הבא מימין......  אבל לפי חנה בלי, הגבר היה צריך לתת זכות קדימה לגברת זליבנסקי. במציאות: אף אחד מהם לא הסתכל על הכדרך. שניהם היו במצב של דעה מוסחת, שאלמלא כן היה להם המון זמן לבלום בלימת חרום. אני מקווה שהם באותה חברת ביטוח אז בלל לא משנה מי ומה.

 

[Keyser Söze]

מישהו עם יכולות טכניות להבהיר ולחדד תמונות:

נראה בצילום הוידאו שצרף פות"ש, שיש כמו קו לרוחב נתיב נסיעתו של הרכב האפור, ממש לפני הצומת. התמונה פחוסה ולא הכי חדה, אבל ייתכן וזהו קו עצירה?...

במידה וכן, הסיטואציה וחלוקת האחריות קצת יותר ברורות.

או בעצם, פות"ש: האם יש שם קו עצירה?

[מליץ יושר]

אני לא הבנתי אם השאלה היא במישור הפלילי או במישור האזרחי. אם זה במישור האזרחי אפשר לראות בוודאות שלכל אחד מהם יש אשם תורם משמעותי. זה לא הכל או לא כלום. התשובות המבוססות על חוק אינן פותרות את הנהג "הצודק" מזהירות ולא מתירות לו להכנס חופשי בלי להיזהר. אז בבקשה מכם ניצים יקרים- אל תהרגו אחד את השני- תגיעו להבנה, שאם לא כן זה ידיע ןאותה תוצאה אבל עם הרבה יותר כאב לב, תסכול, וגם כאב כיס.

 

[Electron]

לפני 10 דקות, Keyser Söze כתב:

מישהו עם יכולות טכניות להבהיר ולחדד תמונות:

נראה בצילום הוידאו שצרף פות"ש, שיש כמו קו לרוחב נתיב נסיעתו של הרכב האפור, ממש לפני הצומת. התמונה פחוסה ולא הכי חדה, אבל ייתכן וזהו קו עצירה?...

במידה וכן, הסיטואציה וחלוקת האחריות קצת יותר ברורות.

או בעצם, פות"ש: האם יש שם קו עצירה?

אתה מדבר על הקו הזה??

לא ניראה כמו קו עצירה גם העובדה שהקו ממשיך לנתיב הנגדי וגולש לכיוון שמאל מחזק את זה

 

[Keyser Söze]

כן, על הקו הזה דיברתי.

הוא לא אמור להראות כמו קו הפרדה שאנחנו רגילים לראות, בגלל שהתמונה פחוסה. אבל הוא די נראה כמו הקו של סימוני החניות.

לי נראה שהוא מפסיק בקו ההפרדה המקוטע, אז נראה שיש "רווח", ואז באמת נראה שיש קו כלשהו.

לכן לא היה לי ברור, וביקשתי אנשים עם יכולות וכלי עריכה גרפית לנסות ולשפר את התמונה, או לחילופי, שפותש יגיד אם יש או אין.

[falou]

ואם היה קו, מה המשמעות של קו אם אין תמרור?

[sperial]

צריך להוסיף אותו לרשימת הצילומים שביקשתי. לי הוא נראה כחלק מהרצפה כמו תעלת ניקוז או פס תרמי ולא כשרטוט, אבל הצילום לא מספיק ברור.

עריכה אחרונה ב-15 לאוקטובר, 2020 על ידי sperial

[ישה]

נענה אחד אחד

 

האם תא חניה  הוא דרך  כן  מקס התשובה חיובית.

 

ומכאן נשאלת השאלה האם הרכב שנוסע באפור צריך לתת זכות קדימה לרכב שיוצא מהחניה כי נוצר לנו צומת? לזה לא התקבלה תשובה שלכם

 

ספריאל הביא לנו את תקנה 66 שעוסקת בחניה בצד הכביש ( על השול ) ולא נראה מתאים ליציאה מתא בחניון שהוא בדרך כלל ניצב לכביש ולא מקביל אליו.

 

אנדרי אם תקרא את הציטוט שהבאת תראה שהוא לא ישים למצב כאן כי שם מדובר בכניסה/ יציאה ל תחנת דלק  ... וגם למגרש חניה או במקרה שלנו לחניון אבל לא מה שנעשה בתוך החניון.

 

תמרור 309 ,310.

 

אני זוכר אותם פזורים ברחבי ישראל ועדיין נשאר אצל האנשים המושג כביש ראשי.

 

ולא הצלחתי מפות"ש להבין סופית איזה מבין שני הכבישים משרת מה במדוייק.

 

איפוא יש הגדרה של כביש ראשי?

 

בהוראות תכנון חניונים 

 

נעזרתי בהגדרה זו בדיוק כאשר רכב יצא מתא חניה לכיוון הכביש של הרכב האפור.

[Keyser Söze]

לפני 27 דקות, ישה כתב:

האם תא חניה  הוא דרך  כן  מקס התשובה חיובית

תא חניה הוא אכן דרך.

לפני 27 דקות, ישה כתב:

ומכאן נשאלת השאלה האם הרכב שנוסע באפור צריך לתת זכות קדימה לרכב שיוצא מהחניה כי נוצר לנו צומת? לזה לא התקבלה תשובה שלכם

תא חניה, כאמור, הוא אכן דרך, אך הוא אינו כביש. צומת מוגדר להיות מפגש כבישים (לא מפגש דרכים). על כן, התשובה היא לאו: מפגש תא חניה וכביש אינו צומת.

יתרה מכך, התקנה הרלוונטית לעניין יציאה מחנייה היא 64(ב), הקובעת:

 

64.   ... 

(ב)  נוהג רכב היוצא מחצרים, מדרך גישה לבית, מתחנת דלק, מתחנת שירות, ממקום חניה לכלי-רכב וכיוצא באלה או מכל מקום שאינו דרך, והוא עומד להיכנס לדרך או לחצותה -

   (1)   יאט ואף יעצור, במידת הצורך, כדי לאפשר להולכי רגל לעבור בבטחה לפני שיעלה על המדרכה או על שול הדרך;

   (2)   יאיט ויתן זכות קדימה לכלי רכב המתקרבים באותו כביש לפני שייכנס לכביש.

עריכה אחרונה ב-15 לאוקטובר, 2020 על ידי Keyser Söze

[ישה]

כביש הוא חלק מדרך

 

והתקנה שהבאת  לא מדברת על מה נעשה בתוך החניון אלא ביציאה מהחניון 

[Keyser Söze]

כביש הוא אכן דרך, אבל דרך אינה בהכרח כביש.

 

ראה הגדרת כביש בתקנות התעבורה, בכדי להבין שהדרך בין תאי החניה בחניון היא כביש.

וכמו שאמרת, כביש הוא דרך.

ולכן מי שיוצא מתא החניה - עומד הוא להיכנס לדרך (ואפילו לכביש).

וראה סיפא התקנה שציטטתי - "והוא עומד להיכנס לדרך".

ובא לציון גואל.

[Electron]

לפני כשעה, ישה כתב:

ומכאן נשאלת השאלה האם הרכב שנוסע באפור צריך לתת זכות קדימה לרכב שיוצא מהחניה כי נוצר לנו צומת? לזה לא התקבלה תשובה שלכם

לא נוצר צומת, יש רכב שיוצא מחניה והוא צריך לתת זכות קדימה

 

מה השורה התחתונה של השאלה שלך? מה אתה רוצה לבדוק/להוכיח?

 

עריכה אחרונה ב-15 לאוקטובר, 2020 על ידי AndreyAK

[sperial]

הרכב הלבן לא יוצא מחניה אלא מדרך.

[ישה]

קיסר השעה מאוחרת

 

תקרא לאט את התקנה ותבין כי היא מדברת על יציאה מתוך החניון ולא מה חל בתוך החניון.

 

ואני טוען כל הזמן שאיפוא שנסע הרכב האפור זה כביש

לפני 2 דקות, AndreyAK כתב:

לא נוצר צומת, יש רכב שיוצא מחניה והוא צריך לתת זכות קדימה

 

למה לא נוצר צומת? 

 

תקרא את מה שציטטת תראה שהציטוט לא חל על תא החניה!!

Just now, sperial כתב:

הרכב הלבן לא יוצא מחניה אלא מדרך.

ספריאל אנחנו לא מדברים על המקרה הספציפי אלא בכללי.