שרשור הקורונה של הפורום

[korola]

טוב, בגלל שלחצת אז המשכתי לקרוא,  

כנראה שהכתב לקח חלק מהדברים שלו ועיוות אותם.

 

ההנחות שלו: 

1) R0 שווה ל 2 ולכן שנגיע ל 50%  הידבקות תיעצר  (יכול להיות אבל R0 יכול היות גם 4 ואז צריך להגיע ל 75% ולא 50%)

2) לדעתו יש המון נדבקים ללא תסמינים - לדעתו זה פי 2 על המצב בדרום קוריאה ולכן הוא מעריך תמותה של 0.34 אופטימי רצח. 

 

 על בסיס זה הוא מעריך רק 13,500 מתים 

 

ומסכם :  בקיצור, בסבירות גבוהה מצבנו לא טוב — אבל לא אפוקליפטי".

הבעיה, אם הוא טועה ב R0  אז צריך להגיע ל 75 אחוזי הדבקה. טוב זה לא מהותי כי אז מגיעים ל  20,000 מתים רק.

 

אבל הוא טועה בענק לגבי תחזית ההדבקות , והצורך במכונות הנשמה. 

אף מדינה בעולם  (אולי סין) עדיין לא התמודדה  עם עומס מטורף של חולים .

מה שקורה באיטליה זה עוד כלום. 

 

 

[ChemGuy85]

לפני 17 דקות, farkash7 כתב:

לא נכון, כי אתה לא פוגש את כל החברים שלך בפייסבוק בכל יום/שבוע/חודש 
אני מנחש שאתה לא פוגש גם עשירית מהם בטווח של שנה, או שכולם עזבו אותך כי הפחדת אותם ואז אתה כן.

 

לא רק זה, אתה פוגש מעגל אנשים קטן מאוד והם גם נפגשים עם פחות או יותר אותו מעגל שאתה פוגש, כי בגילנו אנחנו עובדים בכל יום, רוב היום, עם אותם אנשים. זו בדיוק הנקודה של הבחור.
 

 

מה אגיד לך הבחור הזה צריך לצאת יותר מהבית. 

 

קח לדוגמא את החייל שפיזר את הקורונה בחצי מדינת ישראל קיר טיפוס בראשון לציון, קיר טיפוס בכפר סבא, מסיבות, אירוע לחיילים משתחררים, בית אבות, רכבות, תחנות רכבת, אוטובוסים, בסיס צבאי וכל זה בשלושה ימים! 

 

 

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי ChemGuy85

[SlowRide]

זאת דוגמא קיצונית. רוב האנשים לא עושים כזה מסלול כל יום.

[korola]

 

עידכנתי את האקסל שלי.

מי שרוצה להוריד ולשחק במספרים מוזמן 

https://www.dropbox.com/s/op1wpissr4ph623/קורונה תחזית.xlsx?dl=0

 

בצד שמאל יש מספרים שניתן לשחק בהם 

בגדול אם נמשיך להתנהג כמו שאנחנו מתנהגים אז שיא ההדבקה ב 19/5 עם 275,000 חולים חדשים ביום

אם נטיל סגר רק על 30 % מהאכלוסייה ושארה 70% יעבדו כרגיל 

אז השיא יהיה ב 20/6 עם 118,000 חולים חדשים ביום 

אבל זה אומר שכל ה 30% שבסגר חייבים להיות בסגר מוחלט , לא לצאת לים ולטייל בגינות.

בכל מקרה זה לא הולך להיגמר בקרוב

 

מספר נדבקים יומי  ללא סגר	מספר חולים כללי  ללא סגר
	500	19/03/2020
100	600	20/03/2020
120	720	21/03/2020
144	864	22/03/2020
173	1037	23/03/2020
207	1244	24/03/2020
249	1493	25/03/2020
299	1792	26/03/2020
369	2161	27/03/2020
446	2606	28/03/2020
539	3145	29/03/2020
651	3797	30/03/2020
788	4585	31/03/2020
954	5538	01/04/2020
1155	6694	02/04/2020
1399	8093	03/04/2020
1693	9786	04/04/2020
1617	11403	05/04/2020
1879	13283	06/04/2020
2183	15466	07/04/2020
2535	18000	08/04/2020
2941	20941	09/04/2020
3411	24352	10/04/2020
3951	28303	11/04/2020
4572	32875	12/04/2020
5287	38162	13/04/2020
6107	44270	14/04/2020
7047	51317	15/04/2020
8122	59439	16/04/2020
9349	68788	17/04/2020
10745	79534	18/04/2020
12331	91865	19/04/2020
14203	106068	20/04/2020
16349	122417	21/04/2020
18806	141223	22/04/2020
21616	162839	23/04/2020
24823	187662	24/04/2020
28478	216140	25/04/2020
32636	248776	26/04/2020
37355	286131	27/04/2020
42696	328828	28/04/2020
48725	377553	29/04/2020
55507	433060	30/04/2020
63106	496166	01/05/2020
71584	567750	02/05/2020
80994	648745	03/05/2020
91379	740123	04/05/2020
102749	842873	05/05/2020
115098	957971	06/05/2020
128383	1086354	07/05/2020
142519	1228873	08/05/2020
157370	1386243	09/05/2020
172741	1558984	10/05/2020
188372	1747356	11/05/2020
203940	1951296	12/05/2020
219059	2170354	13/05/2020
233290	2403645	14/05/2020
246163	2649807	15/05/2020
257196	2907004	16/05/2020
265933	3172937	17/05/2020
271974	3444911	18/05/2020
275012	3719923	19/05/2020
274866	3994789	20/05/2020
271498	4266287	21/05/2020
265021	4531308	22/05/2020
255695	4787003	23/05/2020
243898	5030901	24/05/2020
230100	5261001	25/05/2020
214819	5475819	26/05/2020
198583	5674403	27/05/2020
181897	5856300	28/05/2020
165211	6021511	29/05/2020
148904	6170415	30/05/2020
133274	6303689	31/05/2020
118543	6422232	01/06/2020
104855	6527088	02/06/2020
92293	6619380	03/06/2020
80883	6700263	04/06/2020
70614	6770878	05/06/2020
61444	6832322	06/06/2020
53310	6885632	07/06/2020
46135	6931767	08/06/2020
39839	6971605	09/06/2020
34336	7005941	10/06/2020
29545	7035487	11/06/2020
25387	7060874	12/06/2020
21788	7082662	13/06/2020
18679	7101341	14/06/2020
16000	7117341	15/06/2020
13695	7131037	16/06/2020
11715	7142751	17/06/2020
10015	7152766	18/06/2020
8557	7161323	19/06/2020
7309	7168633	20/06/2020
6241	7174874	21/06/2020
5327	7180201	22/06/2020
4546	7184747	23/06/2020
3879	7188626	24/06/2020
3309	7191934	25/06/2020
2822	7194756	26/06/2020
2406	7197163	27/06/2020
2052	7199215	28/06/2020
1749	7200964	29/06/2020
1491	7202455	30/06/2020
1271	7203727	01/07/2020
1084	7204811	02/07/2020
924	7205734	03/07/2020
787	7206522	04/07/2020
671	7207193	05/07/2020
572	7207765	06/07/2020
487	7208252	07/07/2020
415	7208668	08/07/2020
354	7209022	09/07/2020
302	7209323	10/07/2020
257	7209580	11/07/2020
219	7209800	12/07/2020
187	7209986	13/07/2020
159	7210145	14/07/2020
136	7210281	15/07/2020
116	7210396	16/07/2020
98	7210495	17/07/2020
84	7210579	18/07/2020
71	7210650	19/07/2020
61	7210711	20/07/2020
52	7210763	21/07/2020
44	7210807	22/07/2020
38	7210845	23/07/2020
32	7210877	24/07/2020
27	7210905	25/07/2020
23	7210928	26/07/2020
20	7210948	27/07/2020
17	7210965	28/07/2020
14	7210979	29/07/2020
12	7210991	30/07/2020
10	7211002	31/07/2020
9	7211011	01/08/2020
8	7211018	02/08/2020

[ChemGuy85]

 

לפני 16 דקות, SlowRide כתב:

זאת דוגמא קיצונית. רוב האנשים לא עושים כזה מסלול כל יום.

 

במסלול שלי אני יכול תיאורטית להדביק מאות אנשים חדשים כל יום ואני אדם של בית -> עבודה -> בית.

 

מתעורר עולה לאוטובוס. הדבקתי את האוטובוס. נכנס למשרד מדביק את המשרד. לקוחות מגיעים אלי לפגישה אני מדביק אותם. מסיים לעבוד הולך לחדר כושר מדביק את החדר כושר. חוזר הביתה נוסע בקו אחד מדביק את הקו. מחכה בתחנה לקו שני מדביק את הנוסעים בתחנה. עולה לאוטובוס מדביק את האוטובוס. בכל אותם מקומות אני "פוגש" אנשים חדשים כל יום וכל פעם. 

 

אנשים שאני מדביק גם להם יש משפחה/חברים/מאהבת/עסקים/לו"ז מטורף וככה מעגל ההדבקה גדל וגדל וגדל. 

 

חשיבה שאנשים מתנהלים בסביבה סטרילית בית -> רכב פרטי -> משרד פרטי -> רכב פרטי -> בית פרטי היא אולי נכונה לגבי הבחור הספיציפי הזה ועל סמך סגנון חייו הוא ביסס מודל.

 

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי ChemGuy85

[farkash7]

לפני 21 דקות, korola כתב:

טוב, בגלל שלחצת אז המשכתי לקרוא,  

כנראה שהכתב לקח חלק מהדברים שלו ועיוות אותם.

 

ההנחות שלו: 

1) R0 שווה ל 2 ולכן שנגיע ל 50%  הידבקות תיעצר  (יכול להיות אבל R0 יכול היות גם 4 ואז צריך להגיע ל 75% ולא 50%)

2) לדעתו יש המון נדבקים ללא תסמינים - לדעתו זה פי 2 על המצב בדרום קוריאה ולכן הוא מעריך תמותה של 0.34 אופטימי רצח. 

 

 על בסיס זה הוא מעריך רק 13,500 מתים 

 

ומסכם :  בקיצור, בסבירות גבוהה מצבנו לא טוב — אבל לא אפוקליפטי".

הבעיה, אם הוא טועה ב R0  אז צריך להגיע ל 75 אחוזי הדבקה. טוב זה לא מהותי כי אז מגיעים ל  20,000 מתים רק.

 

אבל הוא טועה בענק לגבי תחזית ההדבקות , והצורך במכונות הנשמה. 

אף מדינה בעולם  (אולי סין) עדיין לא התמודדה  עם עומס מטורף של חולים .

מה שקורה באיטליה זה עוד כלום. 

 

 

אתה כנראה צודק. הוא "לקח חלק מהדברים ועיוות אותם".
מדובר בסך הכל במהנדס, ד"ר, שאת הפוסט דוקטורט שלו עשה בייל, שאת הדוקטורט שלו עשה על "מודלים של התפשטות מחלות". אין לו גם כמעט נסיון, סך הכל בנה כמה מודלים על מגפת האבולה ונתן ייעוץ שהוא טוען שעזר למיגור המחלה.
מה הבחור הזה כבר מבין? סתם לוקח נתונים, ממציא השערות ומחרטט מילים. 

בהחלט אדם שלא כדאי להקשיב לו או לקחת אותו ברצינות.

אתה שואל ומה אם הוא טועה? אז טועה, אבל לפחות הוא מישהו ששווה להקשיב לו.
ומה אם אתה טועה ומחרטט פה שטויות כבר 116 עמודים? מה ההכשרה שלך? שואל ברצינות, מבלי להעליב.

 

בכל מקרה לא אמרתי הוא צודק. רק הצגתי דעה אופטימית. מאמין שהוא לא כתב אותה כדי להיות פופולארי, זה בטח לא מעניין אותו.

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי farkash7

[korola]

קראת את הכל?

 

בהמשך הוא  פורס את משנתו, והיא בכלל לא קשורה להערה לגבי כמות המפגשים?

הוא נתקע על  R0 שווה ל 2  , וטוען ש 50% הידבקות בכל הארץ. 

 

ולכן המשפט שלו לגבי נתינהו וטראמפ בכלל לא רלוונטי לניתוח שלו.

 

הניתוח שלו נכון וראוי.  

אבל אף אחד לא באמת יודע מה אחוזי התמותה מהוירוס הזה,  

 כנראה שיעור התמותה  נמוך אם יש 10 אנשים צוות על כל מונשם,

כמו החולה בשערי צדק שעבר החייאה בלילה לפני יומיים וכנראה יצא מזה בשלום.

כמה חולים יוכלו לעבור החייאה באמצע הלילה שיהיו 1000 או 2000 מחוברים למכונת הנשמה?

ויש עוד 1000 מועמדים לחיבור, ואין מכונות הנשמה?  

 

הוא טוען ש50% יהיו חולים... זה מעל 4 מיליון ?  כל כמה שנים הוא פורס את זה?

4 שנים.. זה 4000 חולים חדשים ביום ? 

כולם יקבלו טיפול? 

הניתוח שלו יפה, אבל הוא פספס בענק את המספרים האמתיים 

 

איפה בארי שיסביר לנו קצת במספרים ?

 

שאלה לבארי .... אתה בארי שעבד בבנק ישראל?

 

[ChemGuy85]

 

לפני 15 דקות, farkash7 כתב:

אתה כנראה צודק. הוא "לקח חלק מהדברים ועיוות אותם".
מדובר בסך הכל במהנדס, ד"ר, שאת הפוסט דוקטורט שלו עשה בייל, שאת הדוקטורט שלו עשה על "מודלים של התפשטות מחלות". אין לו גם כמעט נסיון, סך הכל בנה כמה מודלים על מגפת האבולה ונתן ייעוץ שהוא טוען שעזר למיגור המחלה.
 

 

 אבולה מחלה לא מי יודע מה מדבקת:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי ChemGuy85

[farkash7]

לפני 12 דקות, korola כתב:

קראת את הכל?

 

בהמשך הוא  פורס את משנתו, והיא בכלל לא קשורה להערה לגבי כמות המפגשים?

הוא נתקע על  R0 שווה ל 2  , וטוען ש 50% הידבקות בכל הארץ. 

 

ולכן המשפט שלו לגבי נתינהו וטראמפ בכלל לא רלוונטי לניתוח שלו.

 

הניתוח שלו נכון וראוי.  

אבל אף אחד לא באמת יודע מה אחוזי התמותה מהוירוס הזה,  

 כנראה שיעור התמותה  נמוך אם יש 10 אנשים צוות על כל מונשם,

כמו החולה בשערי צדק שעבר החייאה בלילה לפני יומיים וכנראה יצא מזה בשלום.

כמה חולים יוכלו לעבור החייאה באמצע הלילה שיהיו 1000 או 2000 מחוברים למכונת הנשמה?

ויש עוד 1000 מועמדים לחיבור, ואין מכונות הנשמה?  

 

הוא טוען ש50% יהיו חולים... זה מעל 4 מיליון ?  כל כמה שנים הוא פורס את זה?

4 שנים.. זה 4000 חולים חדשים ביום ? 

כולם יקבלו טיפול? 

הניתוח שלו יפה, אבל הוא פספס בענק את המספרים האמתיים 

 

איפה בארי שיסביר לנו קצת במספרים ?

 

שאלה לבארי .... אתה בארי שעבד בבנק ישראל?

 

המשפט שלו לגבי ביבי נכון מאוד, אולי לא הבנת מה הוא אומר.
המשפט שלו לגבי טראמפ נכון אם הניתוח שלו נכון.

אתה קובע שהוא פיספס בענק את המספרים האמיתיים? כלומר אתה בעצם אומר שהבחור שיכור ואין לו מושג על מה הוא מדבר. לגיטימי, דעתך, אין לי מושג מאיפה הביטחון הזה לזלזל ככה באדם שזה תחום מחייתו אבל בסדר.
אני נותן לדעה שלו קצת יותר משקל מאין לו מושג על מה הוא מדבר.

 

כימגאי איך זה קשור?

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי farkash7

[korola]

אז תסביר לי את הקטע עם ביבי, כי אני לא באמת מקשיב לכל מה שביבי אומר. 

אבל באמת , הוא לא התייחס לזה בהמשך הראיון , הוא התעלם מזה ונדבק רק ל R0=2 

ולמספרים מדרום קוריאה, אבל בכל זאת עיתון הארץ - אם אפשר להגיד שביבי טמבל אז למה לא.

 

"הנגיף מתפשט בטור גיאומטרי", הסביר בשבוע שעבר ראש הממשלה. "אדם אחד מדביק שני בני אדם. כל אחד מהם מדביק שניים נוספים. הארבעה מדביקים שמונה, השמונה מדביקים 16, 16 מדביקים 32, 32 מדביקים.64, 64 מדביקים 128 וכן הלאה וכן הלאה".

לפי ההיגיון של נתניהו, 100% מאוכלוסיית ישראל תידבק בקורונה בתוך זמן קצר. מצד שני, לפי אותו היגיון 100% מאוכלוסיית ישראל גם תיפגש בתוך זמן קצר. אבל האם זה באמת המצב? "אנחנו לא נעים במרחב כמו חלקיקים", אומר ד"ר דן ימין מאוניברסיטת תל אביב. "אפילו בלי כל צעדי הבידוד החברתי, כנראה פגשת אתמול את אותם אנשים שפגשת היום. אנחנו נעים על פני רשתות מגע חברתיות. לכן משלב מסוים יהיה קשה להדביק אנשים, כי הנשאים לא מסתובבים בעולם במטרה למצוא אנשים חדשים להדביק".

 

 

לגבי טראמפ , אני מסכים , אם הניתוח שלו נכון אז טראמפ צודק.

 

לגבי מאיפה הביטחון שלי?  אני לא רופא , אבל אני שואב את הביטחון שלי מרופאים בכירים שמדברים.

רופאים מאירגון הבריאות העולמי, בכירי משרד הבריאות , רופאים שמנהלים ביתי חולים בארץ.

 

מאיפה הוא לקח את המספרים שלו?  הוא בעצמו טוען שהוא לקח את המספרים מדרום קוריאה והכפיל אותם ב 2.

זהו .. הוא לא התייחס לאיטליה , לאירן .. כלום ..

הוא סתם לקח רק את המספרים מדרום קוריאה 

 

תגיד לי בבקשה איפה אני טועה?

וזה בשביל כימגיא... היום פורסמו התשובות למבחן בחשבונאות.

 

 

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי korola

[khalil]

לפני 2 שעות, BarryG כתב:

1. לא טענתי שאני יודע יותר טוב מכולם

2. לא טענתי שכולם מדברים שטויות

3. אני מסכים איתך שלהיכנס לדיון, להגיד שמופיעות בו טענות שגויות ולא להסביר למה אכן לא תורם הרבה ואני לא נוטה לעשות את זה. פשוט בעמודים האחרונים היו פה כמה "הסברים" מאקרו כלכליים כל כך מגוחכים שראיתי צורך לצעוק "המלך ערום" גם בלי שיש לי זמן להסביר למה.

לא המלך הוא עירום, יותר קרוב ל"זאב זאב", אבל גם לא זה, עדיין כותה דברים ריקים מתוכן.

באותו זמן שלקח לך להגיב היית יכול להביא טענה אחת במקרו כלכלה מבין ה"שטויות" שראית, אבל חלילה, להטיל רפש על כל המתדיינים זה יותר יאה בעיניך.

[David32]

כולכם מנויים להארץ?

אפשר לפחות תקציר לגבי איך טראמפ צדק ולגבי מה?

[korola]

טוב... הבנתי את הקטע עם ביבי ... ככה אני , שמסבירים לי לאט אני מבין מהר.

הוא התייחס לאמרה של ביבי על כך שכל אדם מדביק 2 אנשים.

 

הוא פשוט לקח את המילים של ביבי ואמר שהם לא נכונים. 

וזה תלוי איך מפרשים את המילים של ביבי.

כי שיש 64 אנשים , אז הם מדביקים 128 אנשים בממוצע, אם טמבל קורא את המשפט הוא חושב

שכל אחד מדביק בדיוק 2 , ואז הוא צוחק... כי אם אני האחרון שהדביקו במשרד אז אני לא יכול להדביק 2,

כי אין לי את מי להדביק.

אבל אם אני הראשון שהודבר במשרד אז אני יכול להדביק 8.

ולכן 64 אנשים ידביקו 128 , אבל לא כל אחד מדביק בדיוק 2, אלא בממוצע כל אחד מדביק 2. 

 

עכשיו תקרא שוב את המשפט של ביבי, האם הוא אמר שכל אחד מה-64 מדביק 2 ? או שכל ה 64 ביחד מדביקים 128 ביחד? 

 

בקיצור - דר' אבל טמבל.

 

"הנגיף מתפשט בטור גיאומטרי", הסביר בשבוע שעבר ראש הממשלה. "אדם אחד מדביק שני בני אדם. כל אחד מהם מדביק שניים נוספים. הארבעה מדביקים שמונה, השמונה מדביקים 16, 16 מדביקים 32, 32 מדביקים 64, 64 מדביקים 128 וכן הלאה וכן הלאה".

 

 

 

לפני 3 דקות, David32 כתב:

כולכם מנויים להארץ?

אפשר לפחות תקציר לגבי איך טראמפ צדק ולגבי מה?

 

https://www.msn.com/he-il/news/other/ד”ר-דן-ימין-מומחה-למגפות-טראמפ-צודק-ארגון-הבריאות-העולמי-טועה/ar-BB11nthC

תהנה, הארץ מפגרים .. 

אפשר לחפש את כותרת של הכתבה ב MSN ולקבל אותה בחינם.

[farkash7]

לפני 48 דקות, korola כתב:

אז תסביר לי את הקטע עם ביבי, כי אני לא באמת מקשיב לכל מה שביבי אומר. 

אבל באמת , הוא לא התייחס לזה בהמשך הראיון , הוא התעלם מזה ונדבק רק ל R0=2 

ולמספרים מדרום קוריאה, אבל בכל זאת עיתון הארץ - אם אפשר להגיד שביבי טמבל אז למה לא.

 

"הנגיף מתפשט בטור גיאומטרי", הסביר בשבוע שעבר ראש הממשלה. "אדם אחד מדביק שני בני אדם. כל אחד מהם מדביק שניים נוספים. הארבעה מדביקים שמונה, השמונה מדביקים 16, 16 מדביקים 32, 32 מדביקים.64, 64 מדביקים 128 וכן הלאה וכן הלאה".

לפי ההיגיון של נתניהו, 100% מאוכלוסיית ישראל תידבק בקורונה בתוך זמן קצר. מצד שני, לפי אותו היגיון 100% מאוכלוסיית ישראל גם תיפגש בתוך זמן קצר. אבל האם זה באמת המצב? "אנחנו לא נעים במרחב כמו חלקיקים", אומר ד"ר דן ימין מאוניברסיטת תל אביב. "אפילו בלי כל צעדי הבידוד החברתי, כנראה פגשת אתמול את אותם אנשים שפגשת היום. אנחנו נעים על פני רשתות מגע חברתיות. לכן משלב מסוים יהיה קשה להדביק אנשים, כי הנשאים לא מסתובבים בעולם במטרה למצוא אנשים חדשים להדביק".

 

 

לגבי טראמפ , אני מסכים , אם הניתוח שלו נכון אז טראמפ צודק.

 

לגבי מאיפה הביטחון שלי?  אני לא רופא , אבל אני שואב את הביטחון שלי מרופאים בכירים שמדברים.

רופאים מאירגון הבריאות העולמי, בכירי משרד הבריאות , רופאים שמנהלים ביתי חולים בארץ.

 

מאיפה הוא לקח את המספרים שלו?  הוא בעצמו טוען שהוא לקח את המספרים מדרום קוריאה והכפיל אותם ב 2.

זהו .. הוא לא התייחס לאיטליה , לאירן .. כלום ..

הוא סתם לקח רק את המספרים מדרום קוריאה 

 

תגיד לי בבקשה איפה אני טועה?

וזה בשביל כימגיא... היום פורסמו התשובות למבחן בחשבונאות.

 

 

 

נתניהו תיאר טור הנדסי שהחסם העליון שלו הוא הגודל של אוכלוסיית עם ישראל.
הד"ר אמר שזה לא נכון כי בסופו של דבר אתה יכול לחלק את האוכלוסיה לקבוצות של מעגלים חברתיים שהחיתוך שלהן הוא קבוצה ריקה.
"מעגל חברתי" הוא קבוצה של אנשים שנפגשים ביניהם באופן כזה שמאפשר הדבקה. הד"ר טוען שאם תבצע את החלוקה הזאת מספר הקבוצות שתקבל יהיה גדול מ-1, כלומר לא כל אוכלוסיית ישראל תהיה בקבוצה אחת. 

 

עכשיו אם החיתוך בין הקבוצות הוא קבוצה ריקה -> הווירוס לא יכול לעבור בין קבוצות. מכאן שגם במצב הגרוע שאין בידוד וכולם ממשיכים כרגיל לא היית מגיע להדבקה של כל האוכלוסיה וזה בהנחה שלא בכל הקבוצות יש אדם אחד לפחות שחלה בקורונה, ואני מודה שפה הוא הניח הנחה סבירה, אבל לא ודאית.

אז הטענה של ביבי לא נכונה, וזה לא קשור ל"הארץ", זה קשור להסבר שהוא נתן (שאולי הוא לא נכון). תוסיף לזה את העובדה שגם אם כל אוכלוסיית ישראל אכן הייתה קבוצה אחת לפי ההגדרה שנתתי קודם עדיין מקדם הR0 אומר שרק 50% ידבקו.

 

ד"ר אבל טמבל? אני מתחיל להבין על מה דיסקו דיבר קודם...

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי farkash7

[korola]

לדעתי אתה טועה, 

לא רק שלא ניתן לחלק את אוכלוסיית מדינת ישראל לקבוצות שהחיתוך בניהם הוא קבוצה ריקה.

אלא מפת ההידבקות בקורונה מראה לנו שאפילו את אוכלוסיית העולם לא ניתן לחלק לקבוצות שהחיתוך בניהם הוא קבוצה ריקה.

והדר' אמר שלפי ההיגיון של ביבי אז 100% ידבקו.. אבל ביבי לא אמר את זה. 

הוא הכניס מילים לפה של ביבי ואז אמר שהם לא נכונים. 

 

 

שים לב שיש קשר בין בכירים באירן לבין קהילת דתיות בארה"ב, אם החיתוך היה קבוצה ריקה אז אותו וירוס לא היה עובר בניהם.

 

כל ישראלי שטס לאירופה דרך טוריקה ישב ליד אירנים במטוס. לצערנו יש קשר בין כל האנשים בעולם.

קפוץ לארון שלך ותראה את מוצרי המזון מאיפה הם מגיעים.

סין, טורקיה, איטליה, צרפת, ארה"ב, צילה , סינגפור .. 

תשאל את מלאקנוס למי הם מוכרים את הציוד שלהם ?  לכל חור בעולם.. 

ויש להם אנשי מכירות מקומיים בכל מקום בעולם.. 

אלפי כנסים יש בעולם, בכל כנס מגיעים אנשים ממאות מקומות בעולם .. 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-19 למרץ, 2020 על ידי korola