רשמית: טסלה בישראל

[SlowRide]

ככה זה, על כל פאנבוי יש הייטר. זה החוק השלישי של ניוטון.

[robertf]

לפני 10 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

כן אבל תנסה להגיד שפורשה ויגואר הם חרא של רכב, במקרה הטוב יצחקו עליך.

 

לעומת זאת זה זורם על טסלה, גם מאנשים שלא נהגו עליה בכלל.

 

כלומר בסופו של דבר יש דברים שליצרן מסוים "יחליקו" עליהם, וליצרן אחר לא.

וזה לא רק בעולם הרכב.

 

נכון, כי זה נהיה ספורט לאומי לרדת על המותג פה, ושוב, עיתונות הרכב מאכילה את הקהל שלה באין סוף שליליות והם אוכלים מכף ידה. 

זה באמת כבר ברמת ההזיה.

[vadim6385]

לפני 34 דקות, robertf כתב:

פגם שקיים גם בפורשה, יגואר ובעוד כמה יצרנים אם אני זוכר נכון. 

סבבה, אז אני מבטל הזמנה לשתיים פורשה טייקאן טורבו אחד סוכר.

 

מרוצה עכשיו?

[גור אדם]

לפני 56 דקות, robertf כתב:

נכון, כי זה נהיה ספורט לאומי לרדת על המותג פה, ושוב, עיתונות הרכב מאכילה את הקהל שלה באין סוף שליליות והם אוכלים מכף ידה. 

 

מבלי לתת דעה לכאן או לכאן. לא מדובר בספורט לאומי, אלא בספורט עולמי - לא כל דבר רע צריך להיות ישראלי...

מספיק לחפש בגוגל tesla fanboys and haters ותמצא לא מעט תוצאות.

 

[evc]

לפני שעתיים, פבל כתב:

אבל אנחנו לא "אדם רגיל"ים, אנחנו חובבי מכוניות, בפורום מכוניות. אז מה מעניין אותי מה הרלוונטיות של משהו למישהו אחר שלא רלוונטי אלינו?

ביצועים טובים זה כיף. ממש. בין אם זה ביציאה מרמזור (כן, אפילו אם צריך ללחוץ על הברקס קצת חזק יותר אח"כ - הזמן עד הבלימה מהנה יותר), בין אם זה בין פניות בכביש מפותל, ובין אם זה ביציאה לעקיפה. ואני מתייחס פה בכוונה רק לתאוצה. לא לאחיזה, פידבק, איזון, שלדה וכו' (שאני לא יודע כמה מכל אחד מהם יש למודל 3 כי לא נהגתי בו).

או, כמו שחבר פורום חכם שלא אנקוב בשמו פעם אמר לי במהלך איזה מבחן, ישבתי לידו, הוא יצא מפניה כלשהי במהירות מכובדת מאוד לתוך קטע כביש ישר וארוך, והמשיך להאיץ עוד ועוד ועוד. שאלתי אותו "מה הרעיון? זה הרי קטע ישר. לא באמת מעניין לנסוע בו מהר" והוא ענה לי "בדיוק בגלל זה. זה קטע משעמם, אני רוצה שהוא ייגמר כמה שיותר מהר"

 

באנשים רגילים הכוונה לאנשים שחובבים מכוניות ולכן הם כאן, אבל אורח החיים שלהם הוא רגיל, זה לא שחובבי רכב הם גיבורי על שמחליפים תלבושת ויוצאים להציל את העולם עם הבטמוביל שלהם

 

כלומר הם קמים בבוקר, נוסעים לעבודה בשעות העומס, חוזרים מהעבודה בערב בשעות העומס. נוסעים לקניות ובילויים בשעות העומס. בסופ"ש נוסעים לאיזה טיול עם שאר המוני בני ישראל.

 

אני חושב שרוב חברי הפורום הם כאלה.

 

הם לא עושים מעבר לכך, לא נוסעים לימי מסלול, ימי נהיגה, לא נוהגים במיוחד באמצע הלילה שזה מיעוט החברים, גם בפורום הזה לדעתי. חברים אלו באמת נהנים מביצועי הרכב.

 

עכשיו אני לא אומר שביצועים זה לא כיף, זה כיף גדול לחלקנו, אבל לאנשים רגילים בתנאים האלה שציינתי לנסות להשתמש בהם זה לאנוס את הכביש ולהנות מזה.

 

אבל אני קצת מגזים, יש עדיין פה ושם הזדמנויות לבצע רק מעשה מגונה בכביש גם לאנשים רגילים ולכן גם הם יכולים להנות בצורה מוגבלת ברכב עם ביצועים, כפי שציינת 

 

 

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי evc

[robertf]

לפני שעה, vadim6385 כתב:

סבבה, אז אני מבטל הזמנה לשתיים פורשה טייקאן טורבו אחד סוכר.

 

מרוצה עכשיו?

בוגר…

 

[vadim6385]

זה שלפורשה ויגואר יש את אותן בעיות שיש לטסלה, לא מבטל את הבעיות האלה

לפני 58 דקות, evc כתב:

עכשיו אני לא אומר שביצועים זה לא כיף, זה כיף גדול לחלקנו, אבל לאנשים רגילים בתנאים האלה שציינתי לנסות להשתמש בהם זה לאנוס את הכביש ולהנות מזה.

זה כיף, אבל זה nice to have ולא יותר. בחיים האמיתיים אתה לא צריך משהו מעבר ל11 שניות 0-100 של קורולה אוטומטית. אולי גם את זה לא חייב.

[eitanuch]

לפני 2 דקות, vadim6385 כתב:

זה שלפורשה ויגואר יש את אותן בעיות שיש לטסלה, לא מבטל את הבעיות האלה

אני לא חושב שזו הייתה הבעיה בהודעה. אלא - מי שם סוכר בפורשה? מאבד את כל הטעם. 

[SlowRide]

לפני 23 דקות, vadim6385 כתב:

זה כיף, אבל זה nice to have ולא יותר. בחיים האמיתיים אתה לא צריך משהו מעבר ל11 שניות 0-100 של קורולה אוטומטית. אולי גם את זה לא חייב

בחיים האמיתיים אתה חייב סוג של כיף כלשהו אחרת אתה תתאבד. בהנחה ומדברים על אנשים שיש להם זיקה למוטוריקה ורכבים, בשביל אחד הכיף זה לרחוץ את האוטו בסופ"ש שיהיה מבריק כמו מראה. לשני זה לטפס על איזה גבעה עם האוטו ולהכין שם קפה שחור כמו בפרסומת של טורקי עלית, בשבילך זה לנסוע ברכב יפני בן 20, בשבילי זה לנסוע ברכב שבדי בן 30 ובשביל מישהו אחר זה לנסוע מהר מאד, להיות מסוגל לעקוף כל דבר בכל תנאי דרך וכל זה בלי לשרוף אפילו טיפת בנזין אחת.

 

 

[robertf]

לפני 38 דקות, vadim6385 כתב:

זה שלפורשה ויגואר יש את אותן בעיות שיש לטסלה, לא מבטל את הבעיות האלה

זה כיף, אבל זה nice to have ולא יותר. בחיים האמיתיים אתה לא צריך משהו מעבר ל11 שניות 0-100 של קורולה אוטומטית. אולי גם את זה לא חייב.

 

חייב את זה? לא (בכל זאת לא חיים ומוות), רוצה את זה בהחלט! 

 

מזכיר שאנחנו בפורום חובבי רכב , אז זה טיפה מצחיק להגיד שביצועים זה רק משהו שהוא nice to have.

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי robertf

[farkash7]

לפני כשעה, vadim6385 כתב:

בחיים האמיתיים אתה לא צריך משהו מעבר ל11 שניות 0-100 של קורולה אוטומטית.

אנחנו יודעים. כדי שתקנה טסלה היא חייבת להכיל תיבה אוטומטית 4 הילוכים שמסתדרת עם שמן בישול ומנוע 1.6 שלא צריך מי קירור.
זה לא משנה איזה גג יש לה או מה הטווח או אם למנכ"ל יש קרחת או פאה מדביבון או זה עולה שקל או 200K אתה הרי לא תקנה את זה.
  

לפני 20 שעות, Korgan כתב:

מי שמחפש שמירת ערך משקיע בתיק מניות, לא במכונית.

אין כמו להיקבר עם תיק מניות שמן.

[vadim6385]

לפני 53 דקות, farkash7 כתב:

אנחנו יודעים. כדי שתקנה טסלה היא חייבת להכיל תיבה אוטומטית 4 הילוכים שמסתדרת עם שמן בישול ומנוע 1.6 שלא צריך מי קירור.

יש לה תיבת הילוך בודד ומנוע שלא צריך מי קירור גם ככה, אז זה סבבה לגמרי מבחינתי.

[evc]

לפני שעתיים, robertf כתב:

 

חייב את זה? לא (בכל זאת לא חיים ומוות), רוצה את זה בהחלט! 

 

מזכיר שאנחנו בפורום חובבי רכב , אז זה טיפה מצחיק להגיד שביצועים זה רק משהו שהוא nice to have.

 

 

אני מניח שאתה רוצה ביצועים כי אתה משתמש בהם בפועל ולא סתם שיהיו שם.

 

אולי נחכים קצת, במחילה ממך, בתור בעלים של טסלה, תאר לנו בבקשה את שבוע הנהיגה האחרון שלך, איפה נהגת בארץ, באיזה שעות, בימי חול או סופ"ש, האם תנאי הכביש אפשרו לך למצות ביצועים טובים יותר בפועל מקורולה ממוצעת בהאצות, בסיבובים וכו' לכמה זמן זה החזיק וכו'

 

וגם כל מי שרוצה מוזמן לתאר גם את שבוע הנהיגה שלו שנקבל תמונה מהשטח שלא בהכרח מייצגת אבל בכל זאת לפחות כדי לטעום את השטח במקום לצקצק בתיאוריה.

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי evc

[OF]

לא ברור לי הרציונל של האנטי כלפי  טסלה, למרות שאני מאמין שזה עושה להם טוב ברמה השיווקית, גם לא ברור לי כמה מכל התגובות הפסקניות על כל מיני בעיות או חסרונות או כבישים פקוקים באים מאנשים שאשכרה נהגו על הרכב, לא רק עשו סיבוב עם חבר או ראו סרטון ביוטיוב. 

 

אני הגעתי לטסלה ממאזדה וטויוטה, לא מרכבים שלוקחים למסלול....   השיקול שלי בקניה היה פשוט: מגיע לארץ רכב שבכל המבחנים באירופה וארה"ב ממוצב מול BMW330e ועומד מולה כשווה, עולה שם אותו דבר ובארץ מוכרים ב 30% פחות, ובשקיפות מלאה.. זה ממש כסף על הרצפה, רק על זה מגיע למאסק פרס ישראל, תראו איזה אימפקט יש כבר על כל המחירים מסביב. וכן, קניתי אותו בלי אפילו לראות אותו במציאות, חוכמת ההמונים עובדת בד"כ. החשש היחידי שלי היה טווח, אז קניתי LR, לא בטוח שבארץ זה קריטי.

מנסיון אני יכול להעיד שהרכב חללית.. אפשר להתקטנן על הכיוון של המיזוג או הידיות של הדלתות אבל אי אפשר להתעלם מ:

 

הוא משמעותית יותר מרווח ונוח (וארוך...) ושימושי מהיפניות שהיו לי (בנוחות דומה לפיזו' שהרבה שנים היו לי)

 

הנהיגה זה חוויה אחרת: שקט, רגוע, האוטו מציית ועושה בקלות כל מה שאתה מבקש ממנו, ובלי דרמות - עקיפות בעליות, בלימות בסיבובים בירידות, תיקוני נתיב ואזהרות ענייני ובזמן. בגדול נותן תחושת בטיחות שלא היתה לי בשום רכב אחר

 

טסלה לארג'ים - הרכב מחושמל מכל הכיוונים, מערכת אודיו יותר טובה ממה שיש לי בבית, לד מטריקס אדפטיבי, פתיחה וסגירה לתא מטען, חימום מושבים ואפילו הגה, מראות שמתכהות ומשנות זווית לרוורס, פתיחה מהטלפון בהתקרבות, פרופילים לנהג מהטלפון, מערכת שליטה שרואים שמישהו אשכרה השקיע ב UI ולא דחף איזה מערכת OEM לדשבורד, קישוריות סלולרית (הבסיסית חינם לכל החיים), אפליקציה לטלפון שרק מי שמשתמש יבין כמה זה נוח, עדכוני גרסה שוטפים וזה ברכב של 190 אלף... בטח שכחתי כמה דברים וגם חלק לא ממש חשובים, אבל בשוק עם יבואנים שמביאים בד"כ גרסאות בסיס וקורעים אותנו על כל שטות... אני מוריד את הכובע, ושוב תראו כבר את האימפקט שזה עושה על אחרים

 

יש ברכב מלא שטויות - נטפליקס ויוטיוב וקאריוקי ופלוצים, ומרוץ מכוניות, וזמבורה ותצוגה מגניבה של מה שקורה מסביב. לא כל אחד מתחבר לכל דבר, אבל כל אחד מוצא משהו שמלהיב אותו... מילדים בני 7, ונוער, ומבוגרים בני 75... כל מי שנכנס לאוטו, אהב. הילדים בד"כ לא רוצים לצאת 

 

אז שכל אחד יקנה מה שבא לו. למי שאין איך לטעון בבית אני לא ממליץ לקנות עכשיו רכב חשמלי, אבל למי שיש, זו חוויה. לא בהכרח חוויה מוטורית, בשביל זה צריך פרפורמנס, אבל עדיין חוויה שונה מכל רכב אחר

לפני 33 דקות, evc כתב:

אולי נחכים קצת, במחילה ממך, בתור בעלים של טסלה, תאר לנו בבקשה את שבוע הנהיגה האחרון שלך, איפה נהגת בארץ, באיזה שעות, בימי חול או סופ"ש, האם תנאי הכביש אפשרו לך למצות ביצועים טובים יותר בפועל מקורולה ממוצעת בהאצות, בסיבובים וכו' לכמה זמן זה החזיק וכו'

 

לדעתי אתה מפספס את המשמעות של "חווית נהיגה". בשבילי זה לא לקצר זמנים בבר גיורא ולנסות לא להוריד רוכבי אופניים בדרך.... למרות שהבנתי שגם שם או במסלול ה P ואולי אפילו LR עושים יותר טוב מרכבים שעולים פי 3. ברוב השבוע האחרון אני בפקקים עם האוטופיילוט והמוזיקה ונהנה מהשעה בדרך לעבודה הרבה יותר ממה שעם הטויוטה. בדרך חזרה לפעמים 471 פנוי ואפשר ללחוץ לכמה שניות ולהרגיש כמו רכבת הרים, זה באמת קצר אם רוצים לא לגמרי לזלזל בחוק, כי הרכב מרגיש עם אינסוף כוח בכל מהירות שהגעתי אליה. אני לא נוהג ספורטיבי אבל גיליתי שזה משאיר אותי עם חיוך של ילד. סופשבוע בירושלים, עולה את העליות כאילו זה גבעתיים, ירידה זה בכלל חוויה - מתי יצא לך לרדת מירושלים בלי לגעת בבלמים? 

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי OF

[vadim6385]

לפני שעה, farkash7 כתב:

אנחנו יודעים. כדי שתקנה טסלה היא חייבת להכיל תיבה אוטומטית 4 הילוכים שמסתדרת עם שמן בישול ומנוע 1.6 שלא צריך מי קירור.
זה לא משנה איזה גג יש לה או מה הטווח או אם למנכ"ל יש קרחת או פאה מדביבון או זה עולה שקל או 200K אתה הרי לא תקנה את זה.

הערה נוספת - 

כמו שכתבתי בשירשור אחר, אני לא הייתי קונה רכב חשמלי היום, כי בקצב שזה מתפתח היום, זה כמו עם סמארטפונים לפני 10 שנים ומחשבי PC לפני 20 שנה.

כי מה הדבר הבא שייצא? הפחד שלי זה שתקנה משהו היום, וזה יהיה לא רלוונטי תוך חצי שנה-שנה. רכב בנזין/היברידי חדש אין טעם לקנות כבר עכשיו.

 

אז אם צריך רכב, האפוציה היחידה היום זה לקנות יפנית/קוריאנית משומשת מהסוג שמחזיק עד חצי מיליון בתחזוקה בסיסית, ואז לחכות להאטה בהתפתחות, וקביעה של טכנולוגיה מנצחת.