מנוע PSA 1.2 PureTech השרשור המרוכז לגבי עניין האמינות של רצועת התזמון הטבולה בשמן.

[zaf]

העסק לא נרגע, כותב גיל מלמד לפני כמה ימים 

https://thecar.co.il/עוד-ריקול-לדור-השלישי-של-מנועי-פיורטק/

 

כשל שלישי: צינור דלק בלחץ נמוך
עוד בטרם יבש הדיו על ריקול מתזי השמן וסטלנטיס פרסמה קריאה לתיקון של כלי רכב רבים ושונים שיוצרו במהלך שנת 2024, לאחר שנמצא פגם בתכנון או בהרכבה שגורם לכך שצינור הדלק בלחץ נמוך עלול לבוא במגע פיזי עם בורג של אחד מסלילי ההצתה (ignition coil). חיכוך מתמשך בין הצינור לבורג עלול לשחוק את דופן הצינור ולגרום לנזילת דלק – וזה  גורם לסכנת שריפה. כשל זה משפיע באופן ספציפי על דגמי פיג'ו מסוימים (308, 3008, 408, 5008) ועל דגמי אופל/ווקסהול אסטרה L וגרנדלנד שיוצרו בעיקר במהלך שנת 2024.

באוגוסט פורסמו קריאות לתיקון מספר 4 ומספר 5. הקריאה המפחידה יותר, כאמור, היא התיקון של נזילת דלק מצינור הלחץ הגבוה: מסתבר שאומים בחיבור של צינור הדלק שממוקם בין משאבת הלחץ הגבוה למסילת ההזרקה המשותפת (חלק ממערכת ההזרקה של המנוע) לא הודקו כראוי והם עלולים להשתחרר ולאפשר לדלק בלחץ גבוה להינתז ישירות אל תוך תא המנוע החם. זרם דלק בלחץ גבוה יוצר סכנה חמורה לשריפה.

 

 

[nadavd4]

לפני כשעה, zaf כתב:

העסק לא נרגע, כותב גיל מלמד לפני כמה ימים 

https://thecar.co.il/עוד-ריקול-לדור-השלישי-של-מנועי-פיורטק/

 

כשל שלישי: צינור דלק בלחץ נמוך
עוד בטרם יבש הדיו על ריקול מתזי השמן וסטלנטיס פרסמה קריאה לתיקון של כלי רכב רבים ושונים שיוצרו במהלך שנת 2024, לאחר שנמצא פגם בתכנון או בהרכבה שגורם לכך שצינור הדלק בלחץ נמוך עלול לבוא במגע פיזי עם בורג של אחד מסלילי ההצתה (ignition coil). חיכוך מתמשך בין הצינור לבורג עלול לשחוק את דופן הצינור ולגרום לנזילת דלק – וזה  גורם לסכנת שריפה. כשל זה משפיע באופן ספציפי על דגמי פיג'ו מסוימים (308, 3008, 408, 5008) ועל דגמי אופל/ווקסהול אסטרה L וגרנדלנד שיוצרו בעיקר במהלך שנת 2024.

באוגוסט פורסמו קריאות לתיקון מספר 4 ומספר 5. הקריאה המפחידה יותר, כאמור, היא התיקון של נזילת דלק מצינור הלחץ הגבוה: מסתבר שאומים בחיבור של צינור הדלק שממוקם בין משאבת הלחץ הגבוה למסילת ההזרקה המשותפת (חלק ממערכת ההזרקה של המנוע) לא הודקו כראוי והם עלולים להשתחרר ולאפשר לדלק בלחץ גבוה להינתז ישירות אל תוך תא המנוע החם. זרם דלק בלחץ גבוה יוצר סכנה חמורה לשריפה.

 

 

 

 

בקיצור, לצבוע בכחול לזרוק לים?

[Deutz912]

מה שלא הבנתי זה שלטויוטה יש 381 קריאות ריקול בעוד שלפיג'ו יש 44 קריאות ריקול.

ז"א טויוטה ג"כ לא חף מתקלות (חלקם אף יותר מסוכנות יותר מהרס גמור למנוע (כריות אוויר פגומות, בעיות בבלמים, סדקים בבולמי זעזועים. והרשימה לא קצרה כלל)) אבל לא שמענו מילה וזה לא מפריע לאף אחד שיש כ"כ הרבה בעיות/סכנות אפשריות, מה הסיבה ?

[sperial]

בעיית כריות האוויר לא היתה של טויוטה אלא הרבה יותר נרחבת - אצל כל היצרנים שהשתמשו בכריות של טקאטה.

אבל המפתח אחר - טויוטה לוקחת אחריות גם כשיש ספק תקלה. פיג'ו מתחמקת. 

[nadavd4]

לפני 48 דקות, sperial כתב:

בעיית כריות האוויר לא היתה של טויוטה אלא הרבה יותר נרחבת - אצל כל היצרנים שהשתמשו בכריות של טקאטה.

אבל המפתח אחר - טויוטה לוקחת אחריות גם כשיש ספק תקלה. פיג'ו מתחמקת. 

 

אני אוהב את הצרפתים, אבל את המוניטין שלהם הם הרוויחו ביושר.

[Deutz912]

לפני שעתיים, sperial כתב:

בעיית כריות האוויר לא היתה של טויוטה אלא הרבה יותר נרחבת - אצל כל היצרנים שהשתמשו בכריות של טקאטה.

אבל המפתח אחר - טויוטה לוקחת אחריות גם כשיש ספק תקלה. פיג'ו מתחמקת. 

אני יודע את זה, בכל אופן זה לא משנה יש כאן סכנה. חוץ מזה הדגשתי שיש עוד המון דברים בטיחותיים ומסוכנים.

מה השוני מ"פיג'ו סיטוראן"

[sperial]

עניתי לך. הטיפול בתקלות ואפילו בתקלות מדומיינות.

[פריג'י]

לפני 13 שעות, Deutz912 כתב:

מה השוני מ"פיג'ו סיטוראן"

במילה אחת? "דיסאינפורמציה".

[nadavd4]

לפני 14 דקות, פריג'י כתב:

במילה אחת? "דיסאינפורמציה".

 

טויוטה מייצרת הרבה יותר רכבים, סך הכל הגיוני שיהיו יותר ריקולים. לפחות לפי חיפוש קצר בגוגל טויוטה ייצרה ב2024 פי 7-8 יותר רכבים מפיג'ו וסיטרואן יחד, ככה שפר רכב המספרים שצוינו פה הם באותו ballpark, עם מספר גדול במעט של ריקולים לטובת טויוטה.

 

עם זאת מספר הריקולים הוא ככל הנראה לכל הרכבים שיוצרו שנים אחורה (ולא ברור לאיזה מותג בדיוק, או כמה שנים), אז זאת רק הערכה גסה וצריך להסתכל על המספרים שנים אחורה. אבל זה ממש לא כמו שמוצג פה.

[aviaviavi]

אני לא חושב שזה משנה כמה רכבים הם ייצרו, ריקול משמעותו שהיצרן מבין/מודה/מכריחים אותו להודות שיש פגם בייצור או פגם בתכנון והוא מחויב להחליף/לתקן את הפגם.

לרוב זה באופן גורף לדגם מסוים/סוג מסוים של מנוע או חלק משותף בין רכבים שונים.

כלומר זה יותר קשור להיצע מנועים/גיר וכו' או היצע רכבים שיש לאותו יצרן כלומר הוא די זהה בין רוב היצרנים הגדולים.

 

בתור חובב צרפתיות  אני לא יכול להתקרב למותג בלי חששות כבדים מאוד.

 

[Deutz912]

לפני 31 דקות, aviaviavi כתב:

אני לא חושב שזה משנה כמה רכבים הם ייצרו, ריקול משמעותו שהיצרן מבין/מודה/מכריחים אותו להודות שיש פגם בייצור או פגם בתכנון והוא מחויב להחליף/לתקן את הפגם.

לרוב זה באופן גורף לדגם מסוים/סוג מסוים של מנוע או חלק משותף בין רכבים שונים.

כלומר זה יותר קשור להיצע מנועים/גיר וכו' או היצע רכבים שיש לאותו יצרן כלומר הוא די זהה בין רוב היצרנים הגדולים.

 

בתור חובב צרפתיות  אני לא יכול להתקרב למותג בלי חששות כבדים מאוד.

 

כי יש תקלות שאתה לא מודע להם בגלל זה החששות, על התקלות הידועות יש הרבה מידע באינטרנט, כך שאם יש דגם מסויים שאתה רוצה אפשר לדלות מידע בשפע ודרכי הפתרונים (אם קיים).

[רועי5]

לפני 9 שעות, nadavd4 כתב:

 

טויוטה מייצרת הרבה יותר רכבים, סך הכל הגיוני שיהיו יותר ריקולים. לפחות לפי חיפוש קצר בגוגל טויוטה ייצרה ב2024 פי 7-8 יותר רכבים מפיג'ו וסיטרואן יחד, ככה שפר רכב המספרים שצוינו פה הם באותו ballpark, עם מספר גדול במעט של ריקולים לטובת טויוטה.

 

עם זאת מספר הריקולים הוא ככל הנראה לכל הרכבים שיוצרו שנים אחורה (ולא ברור לאיזה מותג בדיוק, או כמה שנים), אז זאת רק הערכה גסה וצריך להסתכל על המספרים שנים אחורה. אבל זה ממש לא כמו שמוצג פה.

לא כל כך הבנתי את ההגיון עליו כתבת. אם מדובר בייצור במספרים מוחלטים, אין משמעות למספר, אם יש פגם בתכנון או בייצור הוא רלבנטי למי שמייצר מליון מכוניות ולמי שמייצר אלף באותה מידה. אם מדובר במספר הדגמים, לא משוכנע שאתה צודק, לסטלנטיס עשרות דגמים שונים תחת מותגים שונים.

[nadavd4]

 

לפני 5 שעות, רועי5 כתב:

לא כל כך הבנתי את ההגיון עליו כתבת. אם מדובר בייצור במספרים מוחלטים, אין משמעות למספר, אם יש פגם בתכנון או בייצור הוא רלבנטי למי שמייצר מליון מכוניות ולמי שמייצר אלף באותה מידה. אם מדובר במספר הדגמים, לא משוכנע שאתה צודק, לסטלנטיס עשרות דגמים שונים תחת מותגים שונים.

 

ההיגיון פשוט. יותר רכבים = יותר סיכוי לכשל או גילוי של כשל קיים. בחלק גדול מהמקרים הכשל נגרם בגלל תקלת ייצור או בקרת איכות ולאו דווקא בתכנון.

הטיעון שלך תקף בערך כמו להגיד שברמי לוי אמורים להחזיר אותה כמות מוצרים כמו בסופר שמש כי בשניהם מוכרים בערך את אותם מוצרים.

[רועי5]

ריקול נוגע מעצם טיבו לבעיה סידרתית, בלי קשר לשאלה אם זו תוצאת תכנון לקוי או פגם בתהליך הייצור. אם סידרת ייצור מסויימת נפגמה, היצרן יכריז על ריקול, אם הליקוי הוא ענין של בלאי או שימוש לא נכון, לא יהיה ריקול. במקרה האחרון הזה אכן הסיכוי לפגמים כאלו במכוניות גובר ככל שיוצרו יותר מאלו, אבל עדיין לא מדובר בתקלה סידרתית. הוא אתה מייחס לתקלה אקראית את אותו בסיס הגיוני ולא כך הוא. 

[menir1]

רק לחדד, ריקול תמיד רלוונטי לכשל סדרתי עם פוטנציאל לבעיה בטיחותית. יש הרבה כשלים טכניים אשר לא יקבלו ריקול כי אין להם השפעה בטיחותית.