מה יותר טוב לישראל, טראמפ או ביידן?

[Nakamichi]

לפני 17 שעות, יובל .מ. כתב:

שלה ושל העובר.

כמה שזה נשמע לך מטומטם, היא סוחבת חיים.

כל עוד זה בשלב שזה זרע וביצית, בסדר, תפיל.

כשעוברים את האל חזור מבחינת דופק וכל זה - בעיה. הגבול בין הפלה לרצח מתחיל להיות מטושטש. 

אני מניח שאתה מסכים שלעשות הפלה בשבוע 38 זה קצת יותר מדי לא?

 

זרע וביצית זה לפני הפרייה.

אחרי הפרייה כבר אין זרע וביצית. יש עובר שמתחיל להתפתח. 

דופק זה בסה"כ שלב אחד מתוך רבים. אני חושב שהוא מקבל משמעות מיוחדת כי זה אחד הדברים הראשונים שאפשר להדגים בסונר לאשה ההרה והיא תבין.

לדעתי הגבול בין הפלה לרצח הוא לא מטושטש בכלל הוא מאוד ברור.

תינוק שנולד חי ואז מפסיקים לו את החיים מתוך כוונה מראש - רצח.

עובר שמפסיקים לו את החיות - הפלה.

 

גבול החיות היום בארץ מוגדר שבוע 24. תינוקות שנולדים בשבועות כאלו בד"כ סובלים מהמון נזק. 

זה לא תינוקות שנולדו, עוברים איזו תקופה קשה של כמה חודשים ואם צלחו אותה - בום. יש לך ילד נורמלי לכל דבר (עד כמה שאפשר להגדיר נורמלי).

 

  

לפני 21 שעות, falou כתב:

אתה כנראה לא יודע איך זה עבד עד עכשיו. הולכים לרופא פרטי. הוא כותב חוו״ד מתאימה. יש הפלה. כל זמן שלא מדובר בתקופה מאוחרת, מאשרים. 99% מאשרים.

 

אין צורך בחוו"ד מרופא פרטי. לא יודע מאיפה זה, אבל אם זה היה נכון זאת הייתה בעיה גדולה.

עלות חוו"ד כזאת יכולה לעלות בקלות בין 800-1500 ש"ח, שזה זניח לעומת גידול ילד, אבל לא קל לחלק מסויים באוכלוסיה, מה שהיה מוסיף לקושי של אוכלוסיות קשות יום.

 

 

[falou]

לפני 6 דקות, Nakamichi כתב:

אין צורך בחוו"ד מרופא פרטי. לא יודע מאיפה זה, אבל אם זה היה נכון זאת הייתה בעיה גדולה.

 

מהחיים עצמם.

[פינדר]

יש כמה מסלולים להפלה, בהתאם לנסיבות.

פה ראיון עם יו"ר וועדות להפסקת הריון בבלינסון. הוא אומר שכשאין לאישה נשואה עילה להפלה, הם "ממליצים" לה ללכת לפסיכיאטר (שעולה כסף) ולהביא חוו"ד שתעיד שהאישה במצוקה נפשית.

המראיינת מחלצת ממנו הודאה שהוא יודע שנשים משקרות בוועדה.

ג"נ: הוא היה רופא נשים של אשתי וגם יילד את התאומים שלי. בן אדם עם לב זהב.

 

[falou]

עזוב. הסטטיסטיקה אומרת, 99 אחוז מהפניות לוועדה מאושרות. זה אומר הכל.

[יובל .מ.]

לפני 52 דקות, Nakamichi כתב:

לדעתי הגבול בין הפלה לרצח הוא לא מטושטש בכלל הוא מאוד ברור.

תינוק שנולד חי ואז מפסיקים לו את החיים מתוך כוונה מראש - רצח.

עובר שמפסיקים לו את החיות - הפלה.

 

גבול החיות היום בארץ מוגדר שבוע 24. תינוקות שנולדים בשבועות כאלו בד"כ סובלים מהמון נזק. 

זה לא תינוקות שנולדו, עוברים איזו תקופה קשה של כמה חודשים ואם צלחו אותה - בום. יש לך ילד נורמלי לכל דבר (עד כמה שאפשר להגדיר נורמלי).

רגע, בוא נעשה סדר.
עובר שמפסיקים את החיות מבחינתך זה בסדר, כל עוד הוא לא נולד.
אמרת שבארץ זה שבוע 24, אבל אם מחכים אחרי הגבול הזה, עוד שבוע, עוד חודש, והגעת לשבוע 39. 
הילד לא נולד עדיין, זה לגיטימי לבצע הפלה? אל תכניס פה עכשיו ניסוחים ועניינים, כן או לא.

[m3x7r3m3]

לפני 52 דקות, Nakamichi כתב:

דופק זה בסה"כ שלב אחד מתוך רבים. אני חושב שהוא מקבל משמעות מיוחדת כי זה אחד הדברים הראשונים שאפשר להדגים בסונר לאשה ההרה והיא תבין.

 

לרופאי נשים לא אכפת אם אפשר או אי אפשר להדגים את זה באולטראסאונד והיא תבין.

מה שכן אכפת להם זה שבשלב הזה אתה יודע שיש השתרשות, שהיא נמצאת במקום הנכון (כלומר שזה לא הריון מחוץ לרחם), ושיש דופק.

 

כמובן שזה שלב אחד מתוך רבים, אבל מבחינה רפואית זה שלב מאוד חשוב. בעיקר כדי לדעת אם יש תקלה (נניח הריון מחוץ לרחם, או השתרשות לא תקינה) שצריכים לטפל בה (כלומר "הפלה" או הפלה) מיידית.

[SlowRide]

באמת לא מבין למה למדינה צריך להיות say בנושא הזה. זה נטו החלטה של שני ההורים, ואם האבא לא בתמונה אז של האמא. פחות קיצוני אבל על אותו עיקרון, ברית מילה. המדינה לא מתערבת בהחלטה של ההורים לחתוך ילד בן 8 ימים. מי שרוצה עושה, מי שלא לא. אז גם בזה שלא יתערבו.

[m3x7r3m3]

ואם האמא רוצה הפלה והאבא לא?

[SlowRide]

שילכו לבית משפט לענייני משפחה.

[פינדר]

לפני 52 דקות, יובל .מ. כתב:

אמרת שבארץ זה שבוע 24, אבל אם מחכים אחרי הגבול הזה, עוד שבוע, עוד חודש, והגעת לשבוע 39

 זה נראה לך כמו בן אדם?

ובבקשה אל תכניס פה עכשיו ניסוחים ועניינים, כן או לא.

 

 

[m3x7r3m3]

לפני 22 דקות, SlowRide כתב:

שילכו לבית משפט לענייני משפחה.

 

ואם הוא יפסוק שצריך להשאיר את ההריון, האישה צריכה לסבול נניח 6-7 חודשים, לעבור לידה, בשביל תינוק שהיא לא רוצה?

 

לפני 4 דקות, פינדר כתב:

 זה נראה לך כמו בן אדם?

ובבקשה אל תכניס פה עכשיו ניסוחים ועניינים, כן או לא.

 

Gummy Bear, אה, זה לא מבחן רורשאך? שיט

[SlowRide]

לפני 4 דקות, m3x7r3m3 כתב:

ואם הוא יפסוק שצריך להשאיר את ההריון, האישה צריכה לסבול נניח 6-7 חודשים, לעבור לידה, בשביל תינוק שהיא לא רוצה?

אם יפסוק ככה, זה כנראה בגלל שהאבא יתחייב לאחריות בלעדית על גידול הילד. אז מה הבעיה? שאי אפשר להעביר את ההיריון והלידה לאבא?

עריכה אחרונה ב-28 ליוני, 2022 על ידי SlowRide

[פינדר]

לפני 32 דקות, SlowRide כתב:

שילכו לבית משפט לענייני משפחה.

קודם כל לדעתי, מבחינה מוסרית, זו החלטה של האישה.

מעבר לזה אתה נכנס פה לסוגיות אינסופיות. אם אחרי הפסיקה, האישה פותחת בשביתת רעב? מה תעשה?

אם האבא הוא לא בעלה החוקי? מה המעמד של מאהב? של ידוע בציבור?

 

[SlowRide]

למה מבחינה מוסרית זה תמיד החלטה של האישה? אמנם הילד מתפתח בגוף שלה, אבל הוא לא נוצר ממנה בלבד. אם היא מחליטה להפיל בלי לשאול את האבא זה בסדר, אבל אם היא מחליטה ללדת אז האבא חייב לתמוך בה כלכלית? לדעתי זה לא ממש מוסרי, ובגלל זה צריך לבחון כל מקרה לגופו בבית משפט לענייני משפחה.

[tzahico]

לפני 5 שעות, פינדר כתב:

אני אוהב את ליבוביץ', אבל ספציפית בנושא הפלות אני לא מסכים איתו.

 

דעתי האישית בעניין שונה גם כאן מזו של גאון הדור פרופ' ליבוביץ', אבל קח בחשבון שהבן אדם חווה שתי מלחמות עולם, ראה מול העיניים שלו את ה Slippery Slope של זילות בחיי אדם במלוא תפארתה - ועמדתו הנוקשה (מאוד) מגיעה ממקום רציונלי.