אז ראית ספורטיבית על הכביש... בגלל זה צריך לעבור למצב קרב?

[BassDriver]

 

באיזה מסלול בדיוק??

רק רגע. תן להבין. זה שאין לנו בארץ נורבורגרינג נותן לגיטימציה להתפרע, לעבור בגסות על החוק, שלא לאמר לסכן את הציבור?

יש עשרות מסלולי מרוצים בעולם, סע לאיפה שאתה רוצה ותן שם בראש.

[Smiro]

איזה שטויות. כולנו נמכור את רכבי הספורט שלנו, נקנה משפחתיות / מיני /ג'יפוני מדרכות ובכסף שיישאר, נטוס פעם בשנה לרינג בגרמניה.

הצעת חוק לכנסת ממש.

יש בארץ איפה לנסוע חזק מבלי לסכן את הציבור. חלאס להתחסד. יש לנהוג כמו מטומטם ולסכן אחרים בכביש ציבורי, ויש לנסוע חזק תוך תכנון נכון ובטוח מראש ללא סיכון הסובבים.

[BassDriver]

איזה שטויות. כולנו נמכור את רכבי הספורט שלנו, נקנה משפחתיות / מיני /ג'יפוני מדרכות ובכסף שיישאר, נטוס פעם בשנה לרינג בגרמניה.

הצעת חוק לכנסת ממש.

יש בארץ איפה לנסוע חזק מבלי לסכן את הציבור. חלאס להתחסד. יש לנהוג כמו מטומטם ולסכן אחרים בכביש ציבורי, ויש לנסוע חזק תוך תכנון נכון ובטוח מראש ללא סיכון הסובבים.

לא התרשמתי שציבור נהגי מכוניות הספורט עומד להפגין מול הכנסת שיחוקקו מיסוד של מסלולי מירוצים בארץ. כמו עם המחאה החברתית שכמו שהיא קמה כך היא נפלה וכולנו בוכים על המצב. אגב, לא בהכרח צריך מכונית מירוץ בשביל להתפרע, גם בעלי מכוניות צנועות יותר בהספקן מתפרעים על הכביש. אין יום שאני נוסע ולא רואה תופעות של נהיגה מסוכנת.

אני קורא לחברים בפורום לגנות נסיעה פרועה המסכנת את הציבור באשר היא.

[Smiro]

רוב מפגיני המחאה החברתית היו חבר'ה צעירים בעלי עבודות סבירות + / -. רוב בעלי רכבי ספורט אנשים העובדים בעבודות שיותר "בעייתי" לקחת מהן בשביל להפגין ימים שלמים מול הכנסת.

 

תגדיר נהיגה פרועה?

[BassDriver]

לא בטוח שיש מידע מבוסס מי בעלי מכוניות הספורט ואם דווקא הם עובדים בעבודות שקשה לקחת חופש. בכל עבודה לא נוח לקחת חופש בשביל לצאת להפגין. בסוף שנות ה 80' כשהחזקתי אופנוע כבד, עלינו חבורה של מאות אופנועים להפגין מול הכנסת לטובת הקלות על ציבור הרוכבים. אין לי הגדרה מדויקת לנהיגה פרועה, אבל העיקרון צריך להיות שמירה על כללי התנהגות שלא יסכנו את הציבור. רכב ספורטיבי/אופנוע וכלים אחרים הם כחומר ביד היוצר. אתה יכול לעשות בהם שימוש כזה או אחר. הבעיה כשיש לך רכב עם מאפיינים ספורטיביים שזה מאוד מפתה לסוע במהירויות הרבה מעבר ללא חוקיות, או האצות מהירות, אי שמירת מרחק, זגזוג בין נתיבים ועקיפות מסוכנות. אני בטוח שיש עוד הרבה דוגמאות. אבל למה לפרט? כולנו יודעים הרי במה מדובר. אף אחד לא נוסע על רכב ספורטיבי אך ורק בשביל נסיעות מנהלתיות. נכון או לא?

[Smiro]

המשפט האחרון שלך מעיד על כך שאתה מצדד באמירה שאמרתי - על כל בעלי רכבים ספורטיביים למכור אותם במיידית. היות ואנו לא מחזיקים אותם בשביל נסיעה מנהלתית.

נכון, לא מחזיקים אותם בשביל נסיעה מנהלתית. אני אישית ב90 % מהזמן נוסע רגוע. פעם ב.. יוצא לטיול ופעם ב.. נוסע מהר. האם אני מסכן את הציבור? אני חושב שלא יותר מכל אותם אלו שמתעסקים יותר ברדיו מאשר בכביש, מדברים בטלפון, מתכתבים, רבים עם החברה, מעשנים, מפליגים במחשבותיהם וכו'.

מה הקשר האצות מהירות? מה רע בהאצה מהירה? הכיצד זה מסכן את הציבור?

אי שמירת מרחק - ברוך הבא לישראל. כמעט אף אחד לא שומר פה על מרחק נכון.

עקיפות מסוכנות - כנ"ל. אין פה קשר לסוג הרכב.

[BassDriver]

נכון, גם התעסקות ברדיו/נייד וכל דבר שלא קשור לנהיגה בזמן הנהיגה מסוכן. אם תקרא את התיאור שלי על הבחור שהאיץ מאחורי עד הניתוק הצתה תבין על מה אני מדבר. בתור אופנוען לשעבר חויתי הרבה התנהגויות מקפיצות אדרנלין שבמבט לאחור היו מסוכנות קודם כל עבורי וכמובן לציבור. הסדרי עדיפויות שלי השתנו והיום חשוב לי להגיע הביתה בשלום למשפחה שלי. ההתנהגות בכבישים בזמן האחרון ואולי זה בגלל הקיץ בלתי נסבלת. אל תמכור את האוטו, תהנה, תחווה, אבל כל מה שביקשתי - נהיגה אחראית מבלי לסכן את הציבור. להפעיל שיקול דעת.

[eli z]

די להתחסדות.

[SlowRide]

הבחור שסיכן אותך יכל באותה מידה לנהוג בקיאה פיקנטו ספורט.

[David32]

בסוף שנות ה 80' כשהחזקתי אופנוע כבד, עלינו חבורה של מאות אופנועים להפגין מול הכנסת לטובת הקלות על ציבור הרוכבים

 

ואיך הלך לכם? טוב?

[שומאכר]

הוא עבר לליסינג, כנראה שהלך מצוין.

[חן ג.]

רכב ספורטיבי/אופנוע וכלים אחרים הם כחומר ביד היוצר. אתה יכול לעשות בהם שימוש כזה או אחר. הבעיה כשיש לך רכב עם מאפיינים ספורטיביים שזה מאוד מפתה לסוע במהירויות הרבה מעבר ללא חוקיות, או האצות מהירות, אי שמירת מרחק, זגזוג בין נתיבים ועקיפות מסוכנות. אני בטוח שיש עוד הרבה דוגמאות. אבל למה לפרט? כולנו יודעים הרי במה מדובר. אף אחד לא נוסע על רכב ספורטיבי אך ורק בשביל נסיעות מנהלתיות. נכון או לא?

 

בכביש המפותל (שם רוב הנהיגה ה"מהירה" מתרחשת) ניתן לנהוג בצורה שבה מקדם הבטחון, בטח ברכב ספורטיבי עתיר אחיזה, יהיה גדול מזה של רוב הנהגים שנוסעים בצורה "מנהלתית" באותו קטע כביש.

 

גם בדרך המהירה, אין במהירויות גבוהות (לרוב) משום סיכון מיוחד, מאחר והקריטריון העיקרי להתאמת המהירות לתנאי הדרך (לראות את נקודת העצירה) מתגשם בדרך כזו גם במהירויות מופרכות, בטח ברכב ספורטיבי בעל ביצועי בלימה טובים.

 

ביתר הדרכים ובנוגע ליתר העבירות שציינת - אחת היא מהו סוג הרכב, והעברות הללו מסוכנות כשם שהם נפוצות - בכל סוגי הרכבים.

[BIG PAPA]

לא רואה קשר בין התופעות שכתבת (שהן פסולות בלי קשר) לנהיגה ברכב ספורטיבי. מספיקה לי נסיעה של רבע שעה כדי לראות עשרות עבירות (כמו היצמדות וחיתוך) של רכבי ליסינג "עממים".

[Smiro]

יותר מזה, הכבישים מסוימים אליהם נוסעים כדי ליהנות מנהיגה טכנית, אני שאסע יותר מהר אהיה יותר בטוח מנהג רגיל אחר שבירידות למשל בולם כל הזמן ובכל רגע יכול לאבד יכול בלימה עקב חימום הבלמים, בעוד אצלי היכולת תישאר היות וא. הבלמים טובים יותר. ו-ב. אני יודע מתי לבלום ומתי לא.

לא פעם ולא פעמיים אני רואה אנשים בולמים סתם ככה.

[נתנאל]

רק רגע. תן להבין. זה שאין לנו בארץ נורבורגרינג נותן לגיטימציה להתפרע, לעבור בגסות על החוק, שלא לאמר לסכן את הציבור?

יש עשרות מסלולי מרוצים בעולם, סע לאיפה שאתה רוצה ותן שם בראש.

בגלל דעות כאלו, אין לנו מסלולים עדיין.

אתה קיצוני בדעותיך, זכותך, מה שלא זכותך זה לצאת נגד כל בעל רכב ספורט בטענה שמסכן את האחרים בכביש.