טוב, אחרי שהצלחתי להירשם אז...

[ג'רמי]

אני חושב שכבר אמרתי כאן את מה שהיה לי להגיד, אבל לטובתו של איתן, נחזור על עיקרי הדברים.

 

אני אומר, ותמיד אמרתי, שמי שעושה את הפורום זה האנשים שבו.

 

כל עוד החברה' כאן היו ב YNET, היה שם מעניין, וכל מיני חובבי 323F וגולף נשארו מתחת לפני השטח כי ידעו שהם דגים קטנים לעומת הכרישים.

ברגע שהכרישים עברו לכאן, נותר ב YNET וואקום, והסרדינים מנסים למלא אותו.

 

בגלל זה כשכל אחד מכם נכנס היום לדגום מה קורה ב YNET, אתם רואים תמונה עלובה, כי כל מה שהיה מעניין ב YNET נמצא עכשיו כאן.

 

דבר אחד לא ברור לי, וזה למה לא היתה אותה רמת השקעה מצד כולם בקהילה בזמן שעוד הייתם ב YNET. כוכבי ואנשים שמחפשים משומשת ב 15264 ש"ח באמת גמרו לכם את האנרגיות?

הרי ארגון יום צ'יפים עם הנחות אצל פריילינג היה אפשר לעשות גם כשהייתם ב YNET.

קנייה מרוכזת של כל מיני מוצרי שיפור היה אפשר לעשות גם שם.

לי לא היה זמן להוביל דברים כאלה, למרות שמאוד רציתי.

 

נכון, החברה' הרימו פה קהילה ברמה, אבל עדיין זו קהילה שרוב רובה קבוצה של אנשים שהכירו קודם מ YNET, ואולי אפילו IOL.

אני לא יודע מה אתם מתכננים לפורום הזה בעתיד. נראה לי שפרסום רחב יותר יביא לתוצאות הפוכות ממה שקיוויתם, ואילו חוסר פרסום ישאיר את הפורום כמרכז איסוף של קבוצת החברים האיכותית שכבר נמצאת כאן היום.

 

כאן כבר אין לכם את היכולת להציל איזה תמים מרכישת דייהו, או להסביר למתלהב אחר למה 323F אינה ספורטיבית.

באותה מידה, פורום YNET לעולם לא יוכל להיות כמו מה שיש כאן, כי YNET לא יכולה להצדיק מחיקת הודעה בסגנון "גולף אוטו פצצה, גוזר כל מה שזז".

 

ההבדל הוא שפעם, כותב ה"גולף פצצה" היה חוטף אש מכולם, ואז או שמתקן את דרכיו או נוטש את הפורום, וכך הושג האיזון שכולם אהבו.

ברגע שאתם לא שם, אותו "גולף פצצה" ממשיך לקבל במה, והרבה יותר גדולה מאשר אם היה כותב אותו דבר כאן, וזה עצוב לי (וגם לכם ממה שאני מבין מקריאת חלק מההודעות).

 

איתן - ה"נטישה" של YNET היתה יוזמה של קבוצה די קטנה.

מכיוון שאותה קבוצהה היוו את הגרעין הכבד והמעניין של YNET, עשרות גולשים הגיעו אחריהם לפה, ואני בהחלט מבין אותם.

 

יש שאלות שאני יודע שאם אני רוצה לקבל עליהם תשובה - אני שואל אותם כאן....

 

ולסיכום, פורום IOL של פעם לא נבנה ביום אחד.

יש עוד הרבה "מבינים" בתחום בארץ. חלק מהם יתגלגלו ל YNET. לאט לאט הפורום יתאושש.

[yaron_z]

YNET- יתרון- ממשק נוח יותר שלא צריך להכנס לכל נושא ובסה"כ די מהיר (עמודים מותאמים לשיטה הזאת של פיזור הנושאים).

חסרונות- 1 כוכבי, 2 בעיות בשרתים.

CF- יתרון- אנשים, רובם חובבי רכב אמיתיים ומבינים אחד את השני. חסרון- צריך להתרגל לכל הפקה-פקה של הסידור של הפורומים ושל העמודים.

 

ירון.

[ארז]

על YNET ותפוז, והפורום הזה בהחלט עונה על ההגדרה של "רציני". YNET הוא לדעתי פלטפורמה מוצלחת בהחלט, אבל העדר אנשים רבים וטובים, שפשוט מחרימים אותו, משפיע לרעה על הרמה וחבל.

 

אני לא חושב שמישהו מכם "יצא קטן" אם הוא יחזור לכתוב גם ב-YNET.

 

ארז.

[שלומי]

מישהו מכם חשב איך ייראה בפורום YNET או בתפוז דיון עם 120 תגובות (כמו שיהיה פה) או עם 50 ?

יש כאן כלכך הרבה יותר אפשריות, שזה אבסורד שאתם לא רואים את זה.

 

וג'רמי, שעזבנו את IOL לכיוון וואלה, היה לנו רע שם, החלטנו לקום ולעזוב, כולנו !!

שהיה לנו רע ב YNET, זה לא קרא , חבל.

 

תסלחו לי, אבל גם תפוז וגם YNET לא הגיעו לרבע מהרמה שהפורום הזה מציג בחודש שהוא קיים.

אז אולי במקום להישאר בקיבעון המחשבתי של "למה לפתוח עוד אחד", "תחשבו על למה להישאר עם משהו ישן , לא טוב ועם המון חסרונות".

הרי שהמכונית שלך מתיישנת וכבר לא טובה כמו פעם, אם יש לך כסף, אתה מחליף למשהו טוב יותר, ככה גם טלוויזיה , בית וכל דבר שאתה מבלה בו זמן.

[רועי צוקרמן]

תומר, שלומי -

[עומר]

על YNET ותפוז, והפורום הזה בהחלט עונה על ההגדרה של "רציני". YNET הוא לדעתי פלטפורמה מוצלחת בהחלט, אבל העדר אנשים רבים וטובים, שפשוט מחרימים אותו, משפיע לרעה על הרמה וחבל.

ארז.

 

יינט פלטפורמה טובה?

 

כל הרעיון שעליו מבוססים פורומים כמו תפוז ויינט (בתפוז זה הרבה פחות חמור) שגוי

בבסיסו, ולא מאפשר לפתח דיונים ארוכים באמת. גם בממשק הנוכחי של CarsForum יש

את הפאקים שלו, אבל לדעתי זאת הפשרה הכי מוצלחת שקיימת היום. דיונים פעילים לא

הופכים למפלצות שמנפנפות את כל שאר הדיונים החוצה (תפוז), ולא נידונים להיות

מוגלים לדפי ההיסטוריה, גם אם הם מאוד פופולרים (יינט). האבסורד? ביינט, כמה

שהדיון יותר פופולארי, הוא יזרק יותר מהר אחורה כיוון שיתנפח וידרוש דף משלו - ואז

יספיק נושא אחד חדש ע"מ להעיף אותו אחורה.

[ג'רמי]

אין שום בעיה להאריך את החיים של דיון ארוך ורציני ב YNET ע"י הכנסתו לטאגליין, או פתיחת הודעה חדשה בראש הדף עם לינק ישיר לדיון (במידה ואני לא מול מחשב).

[ישי]

תומר, שלומי -

 

[עומר]

אין שום בעיה להאריך את החיים של דיון ארוך ורציני ב YNET ע"י הכנסתו לטאגליין' date=' או פתיחת הודעה חדשה בראש הדף עם לינק ישיר לדיון (במידה ואני לא מול מחשב).[/quote']

 

לגמרי לא רציני, ואני מניח שאתה יודע את זה.

 

טאגליין לא יאריך חיים של שום שרשור - ברגע שהוא עבר לדף הקודם, הוא מת.

פתיחת הודעה חדשה עם לינק? אי אפשר להגיב יותר לדברים שנאמרו, רק

לקשר אליהם - מסורבל לחלוטין. ברגע שנוצר שרשור של תגובה, לתגובה לתגובה

כבר אי אפשר להבין מי הגיב למי, אלא אם עוברים עם סרגל ומודדים סטיות של מיל'

בין סמן תחילת התגובה, ע"מ להבין למי היא מיועדת...

 

וכן, גם במערכת הנוכחית יש בעיות - אין מערכת מושלמת (בינתיים...). אבל היא

עולה על שתיהן, לדעתי. אני גם לא טוען שאי אפשר לחיות עם החסרונות של תפוז

או יינט.

[ארז]

הרבה פעמים אני מזהה דיון מעניין בפורום לא בגלל הכותרת שלו אלא דווקא בגלל התגובות שלו, לפעמים רק חלק מהשתלשלויות התגובות.

 

כאן לא ניתן לקבל מראש תמונה כללית של הדיון.

 

ארז.

[עומר]

הרבה פעמים אני מזהה דיון מעניין בפורום לא בגלל הכותרת שלו אלא דווקא בגלל התגובות שלו, לפעמים רק חלק מהשתלשלויות התגובות.

 

כאן לא ניתן לקבל מראש תמונה כללית של הדיון.

 

ארז.

 

בדף הראשי ביכולתך לקבל רשימה של כל הדיונים שקיבלו תגובות

חדשות מאז הפעם האחרונה שביקרת כאן, כולל סימון של כל פורום

שהייתה בו פעילות מאז.

 

בתוך כל פורום רואים את הדיונים הפעילים למעלה, כאשר דיונים פעילים במיוחד

(שעברו מספר מסוים של מסרים) מסומנים באייקון שונה. ליד כל דיון רואים את מספר

הפעמים שצפו בו, ואת מספר התגובות. זאת נראית לי תמונת מצב ברורה למדי

של דיון מעניין - הרבה תגובות\פעיל\הרבה צפיות (אנשים חוזרים להתעדכן, גם אם

לא להשתתף).

[be_roo]

aaaaaaaaaaaaaaaaa

[איתן_כ]

תודה לכל מי שהגיב בצורה עניינית.

אתם רואים? כשמגיבים בצורה עניינית אז אפשר לשכנע.

אתחיל בשורה התחתונה: אני חושב שאהיה גם בויי נט, גם בתפוז וגם פה.

 

כפי שהדברים נראים כרגע, ווי נט יהיה בעיקר פינת ייעוץ בעניין איזה אוטו לקנות (ואני לא פוחד שאנשים יקבלו שם תשובות שגויות, כי אני שם לב שאיציק ורועי ועוד כמה נמצאים שם בשביל להציל פתאים).

 

זה לא אומר שלא חבל לי.

חבל לי על מה שנשאר מאיי או אל, חבל לי שמנהל מוצלח ומשקיע כמו ג'רמי נשאר ללא דיונים טובים לנהל וכמו שכתבתי: חבל לי על הזמן המבוזבז בלרוץ בין כמה פורומים.

 

לגבי הממשק: ייקח לי זמן להתרגל ואני סבור שהטוב ביותר הוא של תפוז.

 

לפני שנה, כשהתלוננו על הממשק התקשרה אלי ריקי מנהל הקהילות של ווי נט והבטיחה שהכל יהיה בסדר וביקשה שנהיה סבלנים ולא נעזוב.

 

לגבי דבר אחד היא לא הסכימה: לגבי שיטת הקפצת ההודעות.

היא אמרה שהפורום הגדול ביותר הוא הורים וילדים וששם מעדיפים הודעות כמו בווי נט.

טוב, אז היא נשארה עם פורום הורים וילדים ועם פורום ייעוץ בקניית רכב, אך לא עם פורום מכוניות.

 

עוד עניין:

בדרך כלל אני מסכים עם בני, אך הפעם לא.

כל עוד היינו בווי נט הייתי עומד על זכותו של כוכבי או כל אחד אחר להביע דעתו.

ווי נט וגם תפוז הם פורומים שבעלי המניות שלהם רוצים כמה שיותר צפיה והמנהלים לא יכולים לצנזר סתם כך.

פה זה שונה, ואגיד את זה בצורה הכי בוטה:

זכותם של המנהלים פה לעשות סלקציה איך שבא להם.

אם יבואו ויגידו לי: תשמע איתן, אתה לא יכול לכתוב פה כי אנחנו לא אוהבים את הצבע של האוטו שלך או את מוצאו - אני אעזוב מייד.

הפורום הזה, כמו שאני רואה אותו הוא כמו מקום מפגש בבית פרטי של אחד ממנהליו וזכותם להזמין את מי שהם רוצים.