אין מילה אחרת... אטומים/סתומים (משרד התחבורה - מחלקת ייבוא אישי - חלקים)

[השושנים]

אנחנו כפרטים במערכת לא נוכל לעשות מאומה.

נכון, נוכל לדבר עם האנשים המתאימים, לנסות ללחוץ וכד'. אך כלום לא יזוז כל עוד מי שעומדים בראש המערכת לא יבינו כי השיתוף הוא הכרחי.

הרי יש צורך בחיבור של כל המועדונים והעומדים בראשם.

 

כאן עלולה לדעתי להווצר הבעיה.

בעיית הסכמה, בעיית אגו או כל דבר אחר, שימנע מהמתחייב לקרות - לקרות

 

יום טוב,

אבי.

 

 

אמן אמן ואמן!

 

יש סמיילי מצדיע?

 

מועדון החמש עוד לא יודע, אבל אבי הוא הדבר הטוב ביותר שקרה לו!

 

אבל מסתבר שיש כאלה שרואים דברים לפני כולם, ויש כאלה שלומדים בדרך אחרת.....

 

בכל מקרה, אם יש מאבק לקידום תרבות מוטורית אני שם בלי קשר לכלום! - רן

[אבי נוף]

ידידיי

אני לא חושב שתהיה בעייה לחבר את כלל המועדונים במידה וזו תהיה הבעייה.

זוהי בעייה הנוגעת לכולנו!

אני חולק עליך, תהיה בעיה של חיבור המועדונים,

ומאד אשמח אם יתברר כי דברי אלו שטויות, ושאני טועה.

אבי

 

לא צריך לדעתי לחבר אף מועדון, יש מועדון מוביל,אותו מכירים משרדי הממשלה ומוקירים, אל תסבכו את העניין

אם אתם חושבים שהדבר נכון וצודק, צאו למאבק למען קהילת חובבי האספנות כתרומה לכולם כפי שאתם נוהגים לתרום לקהילה בנושאים אחרים וחשובים לא פחות

דני

דני,

מה זה "צאו למאבק"? מי ייצא? אני ואתה? רן ודפנה? עוזי ושושנה?

יש כאן עניין שכרגע נוגע למישהו ממועדון אחד, מחר למישהו ממועדון אחר, וכן הלאה.

החמש מוביל כמועדון רכבי אספנות, ומהווה גוף חשוב לבעלי רכבי אספנות.

אך יש מועדונים נוספים שקשורים למוטוריקה, וגם להם צרכים.

האם לא טוב יותר לאחד כוחות?

 

אם כל אחד יסתגר לו במגדל השן ויסרב לשיתוף פעולה אד הוק, כולם יפסידו.

זה שמועדון החמש במהותו עוסק ברכבי אספנות, אינו סיבה לא לפרגן למשל לפיול סלט או מועדון הווספות, (כדוגמא),

ולעבוד יחד כשצריך. לא בושה לתמוך באחר, במקום להתנגד לו ולהתבדל.

 

האינטרס הוא משותף, וכמו שנאמר:

בוא נהיה תלויים זה בזה במקום להיות תלויים זה על יד זה.

 

מועדון החמש עוד לא יודע, אבל אבי הוא הדבר הטוב ביותר שקרה לו!

 

- רן

 

לצורך גילוי נאות - אבי לא חבר במועדון החמש.

 

 

יום טוב,

אבי.

[gtv11636]

אבי

אשמח מאוד לעזור אם יש באפשרותי, ואני סמוך ובטוח שלפחות שני מועדונים אוכל לצרף למאבק ללא כל מאמץ מיוחד - מועדון הרכב האיטלקי, ומועדון אלפא רומאו, שניהם אני מאמין שיצטרפו ללא כל קושי, היות ויש להם אותו אינטרס משותף מובהק.

אם יגיב מישהו ממועדון החמש ויאמר שזה מה שצריך על מנת לבצע מהלך, אני מוכן לעזור.

[YaronNahum]

אבי

אשמח מאוד לעזור אם יש באפשרותי, ואני סמוך ובטוח שלפחות שני מועדונים אוכל לצרף למאבק ללא כל מאמץ מיוחד - מועדון הרכב האיטלקי, ומועדון אלפא רומאו, שניהם אני מאמין שיצטרפו ללא כל קושי, היות ויש להם אותו אינטרס משותף מובהק.

אם יגיב מישהו ממועדון החמש ויאמר שזה מה שצריך על מנת לבצע מהלך, אני מוכן לעזור.

 

בתור חבר חדש במועדון החמש , אני חושב שישנה פה קריאה מהשטח שעל ראשי המועדון להתייחס אליה ולהגיד את דבריהם מעל גבי הפורום

 

ירון

[דני לוי]

אבי

מה זה "צאו למאבק"? מי ייצא? אני ואתה? רן ודפנה? עוזי ושושנה?

 

תאור השמות מזכיר את גילך:lol:

 

המאבק פשוט מאד אבי, מועדון ה5 מוביל, שאר המועדונים על שלל חבריהם חותם על כתב אמנה שמסמיכה ועד פעולה קטן ואגרסיבי לפעול בשמם

יותר פשוט ממה שאתה חושב,צריך לנצל את האינטרס המשותף ולעבוד נגמרו ימי החסד (אופי אופי )

מה עומד מנגד? שאנשים ישרי דרך ימשיכו לשקר? עוד קומבינות?

[מועדון סאאב]

חברים, הבעיה סבוכה בהרבה.

אותו גורם שהחליט להקשות ביבוא חלקים לרכב אספנות, ממציא חדשות לבקרים המצאות המקשות על יבואני החלקים הרגילים, בהם יבואני הרכב עצמם ויבואני חלקים המביאים חלקים מקוריים במקביל ליבואני הרכב. איגוד לשכות המסחר וגופים נוספים עובדים כיום שעות נוספות על מנת להסיר את המצור על יבוא החלקים לארץ, מכיוון שבקרוב יחסרו חלקים לתיקון כלל כלי הרכב במדינת ישראל ! הנושא מתפרסם מעת לעת בתקשורת, ואולי יגיע בקרוב לפתחו של בג"צ.

 

אורן

[mgmort]

כנראה שגם בתוך משרד התחבורה יש שינויים בימים אלה . . .

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3918524,00.html]

 

אבל לפחות לי, לא ברור אם הנ"ל משפר או מחמיר את המצב . . .

[Shnel]

יש דרך, שליחה דרך הדואר, אליי נשלחה חבילה עם הגה ספורט של Type R ללא כרית אוויר, דרך הדואר, באותה החבילה היה גם גינס וכמה חולצות ששמרו וכיסו את ההגה, שילמתי מכס לפי משקל, וההגה אצלי כבר חודשיים.

 

אתה רק צריך שמישהו איי שם בחו"ל ישלך לך אותו.

 

נ.ב

אחי שלח לי את ההגה מארה"ב, הגיע תוך שבועיים בדואר אקספרס ללא כל בעיות, מכס 270 שקלים.

[דני לוי]

לזה התכוונתי,למה קומבינות? למה אתה צריך לעמוד מבוייש מול איזה מוכס כמו איזה ילד נזוף?

הבאתי לפני כמה שנים רכב מושלם ללא שלדה מסינגפור (רכב מרוץ) הכל מכל, הגה,בולמים,כסאות,כנפים,הכל למעט שלדה.

אישרו לי הכל בצורה חוקית,הייתי אמור להביא להם תצהיר בו אני מתחייב שחלקים אלה הם לצורך אישי בלבד,לא למכירה ועבור רכב מרוץ שבניתי (הרכב שבסימלון).

עובדה שאפשר!!!

צריך לשבת איתם לישיבה מאד אסרטיבית

מיציתי

דני לוי

[השושנים]

כולם מסכימים שצריך, כולם רוצים שינוי, וכולם מחפשים אחראי.

כמו במערכון של הגשש:

מי המפקד? הוא המפקד! כל אחד מצביע על השני.....

 

משרד התחבורה בארץ חושב עדיין באנגלית, זכר לימי המנדט!

בריחה מאחריות וחוסר רצון לשנות היא רעה חולה במערכת!

 

תרבות קלוקלת ותת תרבות גורמת רק נזק. מספיק אדיוט אחד

על מנת לקלקל לציבור שלם.

 

מה צריך לעשות? צריך להבין שבכדי להמשיך בתנופה אי אפשר לשבת על הגדר!

אי אפשר להיות הקונצנזוס ולהסכים עם כולם, טפלון זה שבסדר עם כולם!

 

מי שחושב שיוכל להזיז דברים, שיחשוב שוב, הפגנת האופנוענים כנגד מחירי הביטוח

היתה מרשימה, התוצאות פחות.

 

כתבה אוהדת שמציגה את הצד שלנו בחדשות שישי, לוביסט בכנסת, איש יחסי ציבור

שיודע מה הוא עושה, יעשו עבודה טובה יותר!

 

הערוצים המשעממים בטלביזיה מחפשים עניין, בואו ניתן להם עניין כזה!

ואפשר גם לעשות ארועים, ושוק עתיק, ולהמשיך לבכות-רן

[fastbullitt]

משתתף בצערך ובמער האיוולת השוררת במשרד התחבורה.

לצעיא אני גם סובל מאטימות משרד התחבורה לשכן נוסע בדרכי עפר..

 

לא עוד!!

קורא לכולם להתאגד ולהתחיל סוג של עצומה!

[גרנות]

אני חושב שמועדון ה-5 צריך להרים את הכפפה על ידי כך שהוא יפנה לעורך דין (בשכר) אשר יכתוב מכתב וכל מי שנוגע לו הדבר יחתום, רק כך הדברים יתחילו לזוז כמו שצריך.

 

גילוי נאות- לא קראתי את כל התגובות בשרשור.

[-v8-]

אני חושב שכולם מסכימים עם כולם שמועדון החמש צריך להתחיל להזיז עניינים...

 

 

 

 

 

 

 

 

אבל איפה יו"ר מועדון החמש או דובר המועדון, למה הם לא מראים את עצמם כאן אחרי כמה וכמה עמודים והמון אנשים שאומרים את אותו הדבר!

[אבי נוף]

אני חושב שכולם מסכימים עם כולם שמועדון החמש צריך להתחיל להזיז עניינים...

אבל איפה יו"ר מועדון החמש או דובר המועדון, למה הם לא מראים את עצמם כאן אחרי כמה וכמה עמודים והמון אנשים שאומרים את אותו הדבר!

 

ממש לא כולם מסכימים עם כולם.

 

יש שחושבים שצריך לצורך הנושא איחוד כוחות, כמו למשל עבודה משותפת עם המועדון בו אתה חבר,

ועוד מועדונים...

אנשי החמש אינם חייבים לומר בפורום זה אם הם פועלים / או לא פועלים בעניין, כל עוד הם פועלים לבד.

לחמש יש פורום סגור משלו, ומחוייבות המועדון לחבריו בלבד. להערכתי דיווחיו נמצאים בפורום הסגור.

אין מועדון החמש מחוייב לדווח או לדאוג לכלל בעלי רכבי האספנות בארץ.

 

אי אפשר לא להיות חבר בחמש, ומצד שני לדרוש ממנו שיפעל, שיגיב, שידאג לכל העולם וכו'.

 

הרעיון הוא איחוד כוחות לצורך נושאים משותפים.

אם מועדון החמש היה משכיל להוביל מהלך של איחוד, יוזמה לשיתוף פעולה לצורך הנושא הספציפי,

ייתכן והיה גם מוביל את המועדונים האחרים באופן הכללי, והופך מעין מועדון גג עבור נושא הרכב.

אבל, עוד חזון למועד...

השאלה היא האם הוא בכלל מעוניין בכך, או שרצונו להשאר בנישה שלו בלבד.

ההחלטה שלו.

 

יום טוב,

אבי נוף.

[השושנים]

אבי בעייה:

 

מועדון החמש מתיימר ליצג את המועדון בלבד, אולם ההשפעה שלו עלולה לפגוע/להייטיב גם עם כאלה

שאינם חברים, במידה ויעביר החלטה שעלולה לפגוע במגזר אחר הרי שאז לפתע יתעורר אותו מגזר

בצעקה יגיש בג"צ/יפגין/יבכה מרה. ויטרפד את המהלך הרי לך מרשם לתקלה ידועה מראש!

 

כאירגון גדול החי בתוך מרחב סביבה החמש חייב להבין שגם עם יעצום עיניים ממש חזק, עדיין

יחיה במצאות אחרת.

 

קשה לצפות מארגון שהעומדים בראשו במשך שנים רבות ומקובעים בדעתם, יפגין לפתע חזון ותפיסת

מציאות אחרת ממה שהייתה לו במשך שנים! ויש לצפות שמה שהיה זה מה שיהיה.

 

גם חברי המועדון חייבים להבין את וגם כאלה שאינם, כיוון שבעצם החלטה פנימית עלולים להינזק

כמו גם להרוויח כולם!

 

אם אנו רוצים להמר אז אין בעייה וגם הסיכויים מרשימים בכל קנה מידה (50/50) אבל חשוב שכל מי

שמחזיק רכב אספנות ידע שהוא מהמר על הרכב שלו, הכסף שלו, בקיצור וואגס לעניים.

 

האחריות היא על חברי המועדון כולם, וגם על "בעלי הדעת והידע" שאינם חברי מועדון

וכפי שהוכיחה בעבר הנהגת החמש, השטח מכתיב להם את ההתנהלות והדרך.

 

ואם תהיה דרישה מתוך המעדון מצד אלה שמצדדים בשינוי, וגם מצד אלה שאינם חברים

אבל נמצאים במעטפת. אולי יובן ויופנם הצורך בשינוי הנידרש תוך התאמה למציאות הקיימת!

 

לצערי מתוך מהלכים פולטיים פנימיים דווקא אלה שמועדדים שינוי בתפיסה מוצאים עצמם מחוץ למעגל

והטענה שמי שרוצה להשפיע שיבוא מבפנים ניראת לפתע מצחיקה. דוגמאות לא חסר.

 

שיהיה ברור, אינני יוצא כנגד הוועד הנבחר של מועדון החמש, הוא הצליח ובגדול, במשך שנים

השכיל לשמר את ההנהגה המובילה בווריאציה כזו או אחרת שמטיבה עמם.

 

אבל כיום כבר אני לא בטוח איזה אינטנרס הוא משמר ושל מי, הרי שגם בתוך המועדון הדיעות חלוקות

אבל המחלוקת נישמרת בפורום הפרטי, והשפעות הנוגעות לכולנו מתקבלות שם בדלתיים סגורות בשם

הדמוקרטיה!

 

מועדון החמש הוא מועדון ארצי, ההחלטות שלו משפיעות על כולם, אם אני חבר מועדון הייתי מבקש בבחירות

הבאות להצביע בעיר מגורי, בכל אחד מהאמצעים שהמועדון חייב לספק. אלה אם אני רוצה ש- 10%-15%

של חברים שגרים קרוב יקבלו החלטות בשבילי.

 

אבל אני לא חבר מועדון אז אין לי מה להציע ומה שנישאר לי זה רק להדליק את האורות,

שלא נישאר כולנו בחושך....רן