מעגל תנועה דו מסלולי

[daniel204]

היי חברים, 

אישתי הייתה מעורבת בתאונה קלה ואני מעוניין לדעת מי אשם בתאונה.

תיאור המקרה: אישתי הגיעה למעגל תנועה מכביש דו מסלולי כשלצידה רכב נוסף, אשתי נכנסה לנתיב הפנימי בכיכר על מנת לצאת ביציאה השניה (ישר בכיכר) הרכב שלצידה נכנס באותו זמן לכיכר בנתיב החיצוני במטרה לצאת ביציאה השלישית. בשלב הזה כשאשתי מאותת לצאת ביציאה השניה היא לא הבינה נכון שהנהג בנתיב החיצוני ממשיך נסיעה בתוך מעגל התנועה ופגעה בו. 

הנהג ברכב השני האשים את אשתי, אני חושב ששני הצדדים לא נהגו נכון ולכן כל אחד צריך לתקן את רכבו מהסיבה שהנהג בנתיב החיצוני לא יתכן ויבצע סיבוב בכל מעגל התנועה מהנתיב החיצוני ונכון לגבי אשתי שלא קראה נכון את הסיטואציה. 

 

אשמח לשמוע את דעתכם מי מהנהגים ברכב אשם או האם אני צודק שהמצב הוא 50:50 וכל אחד צריך ללמוד את הלקח שלו ולתקן את רכבו?

 

נ.ב חשוב לציין שההשתלבות הייתה לכביש גם דו מסלולי כך שאשתי כיוונה להשתלב לנתיב השמאלי.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2020 על ידי daniel204

[Electron]

זאת שאלה שתהיתי לגביה בעצמי זמן מה אשמח גם לשמוע תשובות של אנשים.

לדעתי אישתך אשמה בסיפור כיוון שפנתה מצד השמאלי של הנתיב ימינה ולא נתנה זכות קדימה

 

עריכה:

מצאתי אשכול בנושא

 

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2020 על ידי AndreyAK

[kompy]

אם הנושא יגיע לפתחו של בי"מ לת"ק, האשמה תיפול על זוגתך מאחר והיא סטתה מנתיבה אל נתיבו של הרכב האחר.

 

 

[Yuvalino]

האם אתה יכול לספר לנו באיזה כיכר התאונה קרתה, או לשלוח קישור לגוגל מפות?

אולי סימוני הכביש/תמרורים יוכלו לספר מי אשם.

 

לדעתי רוב הסיכויים שהנהג האחר אשם, כיוון שברוב הכיכרות בארץ הסימנים מראים שהנתיב הימני (חיצוני) הוא לפנייה ימינה ונסיעה ישר בלבד, והנתיב השמאלי (פנימי) הוא לנסיעה ישר ופנייה שמאלה בלבד (ופרסה).

לכן, הנהג אחר ניסה לפנות שמאלה מהנתיב הימני ובכך הוא האשם.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2020 על ידי Yuvalino

[daniel204]

התאונה קרתה ליד בית החולים באשדוד- מקום עבודתה. 

מקווה שהצילום ברור- זה מקום התאונה.

הפוגע כפי שציינתי פנה שמאלה בכיכר ואשתי יצאה לנתיב השמאלי (נסעה ישר בכיכר)

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2020 על ידי daniel204

[sperial]

העלה בבקשה צילומים של קטע הכביש בכניסה למעגל, כולל תמרורי 613 (תמרורי הכוונה בצד הדרך) ו-813 (סימונים על פני הדרך) לפני הכניסה למעגל (מכל הכניסות) ובתוכו. בדקתי במפות גוגל וצילומים בהן לא מעודכנים.

 

לפי הצילום שהעלית הסימון ביציאה מהמעגל מבלבל, סביר שהנזק יחולק בין שני הנהגים. אבל אם בכניסה למעגל יש חלוקת כיוונים המצב שונה.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2020 על ידי sperial

[daniel204]

תודה, מצרף את שאר התמונות.

אני לא מזהה סימון על הכביש או תמרור שמסדיר את צורת הנהיגה בכיכר.

[sperial]

אם אין בצד הדרך תמרורי 613 נראה כי האשם יפול על אשתך, שכן ניסתה לצאת מהנתיב השמאלי.

 

בכל מקרה, פנה לעיריה ובקש כי המעגל יסומן בצורה ברורה, כולל 613 ו-813 לפני הכניסות ו-801/809 פחות מבלבלים ו-813 ביציאות.

[סלע]

לפני 16 שעות, Yuvalino כתב:

האם אתה יכול לספר לנו באיזה כיכר התאונה קרתה, או לשלוח קישור לגוגל מפות?

אולי סימוני הכביש/תמרורים יוכלו לספר מי אשם.

 

לדעתי רוב הסיכויים שהנהג האחר אשם, כיוון שברוב הכיכרות בארץ הסימנים מראים שהנתיב הימני (חיצוני) הוא לפנייה ימינה ונסיעה ישר בלבד, והנתיב השמאלי (פנימי) הוא לנסיעה ישר ופנייה שמאלה בלבד (ופרסה).

לכן, הנהג אחר ניסה לפנות שמאלה מהנתיב הימני ובכך הוא האשם.

איך ניסה לפנות שמאלה?

הוא המשיך בנסיעה בנתיב שלו.

היא זו שהחליפה נתיב ופגעה בו.

עריכה אחרונה ב-9 לאוקטובר, 2020 על ידי סלע

[Daniel009]

לפני כשעה, סלע כתב:

איך ניסה לפנות שמאלה?

הוא המשיך בנסיעה בנתיב שלו.

היא זו שהחליפה נתיב ופגעה בו.

 

"נתיב" - חלק מרחבו של כביש, בין שסומן ובין שלא סומן, המספיק לתנועת טור אחד של כלי רכב, למעט רכב הנע על שני גלגלים;

— תקנות התעבורה, תשכ"א-1961,מתוך חלק א': כללי, פרק ראשון: פרשנות. הגדרות

 

במקרה הנ"ל הנתיב מסומן. יש קיווקו במקביל לצידו השמאלי של החץ האדום.

חוקי או לא חוקי, הנהג הפוגע סטה מנתיבו.

 

עריכה אחרונה ב-9 לאוקטובר, 2020 על ידי Daniel009

[Ldh_88]

ממתי אפשר לפנות שמאלה מהנתיב הימני בכיכר?

 

שיתחילו לבנות כאלו כבר : 

 

 

 

https://www.google.nl/maps/@52.3664488,5.6083779,3a,75y,344.39h,80.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCH6ZSLKVwYJeBLJwwJqU7w!2e0!7i13312!8i6656

 

עריכה #אלוהים יודע כמה. סוף סוף הצלחתי...

עריכה אחרונה ב-9 לאוקטובר, 2020 על ידי Ldh_88
קיצור, הסתבכתי עם העורך הודעות...

[Yuvalino]

לפני שעה, סלע כתב:

איך ניסה לפנות שמאלה?

הוא המשיך בנסיעה בנתיב שלו.

היא זו שהחליפה נתיב ופגעה בו.

 

כיוון שלפי השיטה שאני מכיר מרוב הכיכרות הדו-נתיביים שנתקלתי בהם באירופה ובעולם (וגם רוב הכיכרות בחיפה מסומנות כך) -

נתיב ימני (חיצוני) משמש לפנייה ימינה ונסיעה ישר בלבד.

 

אם כולם יפעלו וינהגו לפי השיטה הנ"ל, תוך שמירה על מתן זכויות קדימה לכל הנתיבים בכיכר,

לא אמורות להיות התנגשויות/תאונות כלל והכיכר תזרום חלק.

 

 

ניתן לראות יישום של שיטה זאת גם בתמונה ש @Ldh_88 הגיב.

 

אך לצערי בארץ אין שום התייחסות בחוק לכיכרות דו-נתיביים וצריך לפעול עפ"י הסימונים בכביש.

הבעיה היא שבכיכרות כמו שפות"ש שלח אין סימונים ברורים למה משמש כל נתיב,

ולכן נוצר תוהו ובוהו והרבה תאונות קטנות "מעצבנות".

 

עריכה אחרונה ב-9 לאוקטובר, 2020 על ידי Yuvalino

[Electron]

אבל גם בשיטה הזאת יש בעיה נניח הרכב הכחול(מסלול פנימי) רוצה לצאת ביציאה השלישית והרכב האדום(מסלול חיצוני) רוצה להמשיך ישר,כאשר הרכב הכחול יפנה  ימינה הוא יפגע ברכב האדום אז מי אשם פה? 

[sperial]

בגרסה הזו זכות קדימה למי שיוצא מהמעגל - גם אם הוא בנתיב פנימי. ויש באירופה מעגלים עם 4 נתיבים ויותר.

 

במקרה המתואר אין בעיה - האדום צריך לתת זכות קדימה לכחול כבר כאשר הוא נכנס למעגל. אבל גם אם מדובר ברכבים הנכנסים מכניסות ניצבות אחד יכנס למעגל החיצוני ויצא לנתיב הימני, האחר יסע בפנימי ויצא לנתיב השמאלי של הענף היוצא.

 

[Yuvalino]

לפני 20 דקות, AndreyAK כתב:

אבל גם בשיטה הזאת יש בעיה נניח הרכב הכחול(מסלול פנימי) רוצה לצאת ביציאה השלישית והרכב האדום(מסלול חיצוני) רוצה להמשיך ישר,כאשר הרכב הכחול יפנה  ימינה הוא יפגע ברכב האדום אז מי אשם פה? 

 

במקרה כזה הרכב האדום אשם, כיוון שהוא לא נתן זכות קדימה לרכב שנסע בכיכר (בנתיב הפנימי). 

צריך לתת זכות קדימה לרכבים הנוסעים בכל הנתיבים בכיכר, גם בחיצוני וגם בפנימי.