Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 2962 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

היי, אני מחפש יעוץ בקניית רכב ראשון :smile:

מה שאני מחפש זה רכב ספורטיבי/ ספורט, ידני, אבל עם מקום לחמישה אנשים (אז לא מיאטה:sad:). כמות דלתות לא קריטית.

הרכבים ששקלתי בינתיים זה קליאו B RS (או B2 RS, אותו רכב בערך) 2001- 2004, סובארו B3 hatchback sport 2008, והונדה סיוויק האטצ'בק 1.8 2007-2009.

 

לגבי הרנו - כנראה הרכב הכי ספורטיבי מבין השלושה האלה, וגם הכי חזק. החסרון שלה זה שהיא רנו, וישנה, אז היא כנראה לא אמינה במיוחד. מצד שני, היא הרכב הכי זול מבין השלושה - סביבות 15K.

הסובארו - עולה סביבות ה30K, היחידה שזמינה כרגע מונמכת קצת ועם אגזוז לחץ ברישיון, מה שקצת מוסיף לה בעיניי. יש לה גם AWD בניגוד לאחרות. היחידה מבין השלוש שהספקתי לנהוג בה בינתיים, סה"כ מכונית מהנה, למרות שהביקורות מהתקופה פחות מהללות. כנראה אמינה יותר מהקליאו (וחדשה יותר, ובטוחה יותר).

הסיוויק - עוד לא נהגתי, אולי יותר אמינה, לא בטוח כמה ספורטיבית באמת. יותר חלשה מהשאר, למרות שלפי הנתונים היבשים היא קצת יותר מהירה מהסובארו.

 

זהו בערך. מכוניות אחרות שראיתי הן סיאט איביזיה ולאון מסביבות 2008-9, השאלה זה כמה הן אמינות ואיך הביצועים שלהם. אם יש משהו אחר משמעותית יותר טוב, אפשר למתוח את התקציב לכיוון 40K, אבל אני מעדיף שלא.

 

הצעות/ פידבק על אחד משלושת הדגמים?

תודה!

פורסם

השאלה קודם כל מה היא ספורטיביות בשבילך? כי הB3 והסיויק שונות בתכליתן מהקליאו RS.

הB3 והסיויק הן משפחתיות עם מנוע קצת יותר גדול ועיצוב קצת יותר ספורטיבי בזמן שהקליאו היא מכונית ספורטיבית אמיתית שמוכוונת בעיקר להנאת נהיגה ופחות לנוחות, אבזור או עלויות אחזקה נמוכות.

 

אם אתה מתכנן לצאת כל סופ"ש לטיול נהיגה/מסלול - קליאו או כל רכב ספורטיבי אמיתי אחר.

אם המטרה היא רכב לנסיעות שגרתיות עם עיצוב חיצוני יותר מעניין ומנוע קצת יותר חזק מהקורולה של השכן - סיויק יכולה להתאים. B3 ולנסר 1.8 גם כן.

Volvo V40CC T3 Inscription 2019
Volvo S60 T5 R-Desing Plus 2015
Mazda 6 2.0L 2008
Mitsubishi Lancer Sportback 1.8L CVT 2011

פורסם

עוד לא היה לי רכב משלי אף פעם, אבל לא נראה שיהיה יותר מדי טיולי נהיגה בסופ"שים. כנ"ל לגבי מסלולים. המטרה שלי זה הרכב הכי ספורטיבי שאפשר להוציא בתקציב הזה, שיהיה יחודי יחסית ואני אהנה מהנסיעות איתו.

לגבי הקליאו - כמה היא לא נוחה בתור רכב יומי? וכמה גרועה העלות אחזקה שלה, במיוחד לאור העובדה שהיא מאוד ישנה? וכמה גדול ההפרש בתחושת נהיגה בינהן?

פורסם

לדעתי, בטח בתור רכב ראשון, אתה לא בכיוון בכלל.

 

הקליאו שאתה מדבר עליה לא באמת תהיה רכב יומיומי מוצלח, התחזוקה שלה תהיה יקרה ואתה לא תסתדר איתה.

 

מצד שני, הסובארו וההונדה לא באמת יתנו לך את הערך המוסף שאתה מחפש.

 

לדעתי, לרכב ראשון בתקציב נמוך צריך להתפשר. אני במקומך הייתי מחפש קליאו דור 4 מ-2013 0.9 טורבו ידנית. היא לא ספורטיבית בשום צורה ולא חזקה, אבל תהיה חדשה וחסכונית מספיק כדי להיות רכב יומיומי מעולה, ומגיעה כבונוס עם גיר ידני ומלא אבזור. חכה כמה שנים, תחסוך עוד קצת ואז תקנה משהו חזק יותר (גם יהיה לך יותר ניסיון, זה אף פעם לא מזיק).

For I am a bear of very little brain, and long words bother me

 

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני מסכים איתך

פורסם
עוד לא היה לי רכב משלי אף פעם, אבל לא נראה שיהיה יותר מדי טיולי נהיגה בסופ"שים. כנ"ל לגבי מסלולים. המטרה שלי זה הרכב הכי ספורטיבי שאפשר להוציא בתקציב הזה, שיהיה יחודי יחסית ואני אהנה מהנסיעות איתו.

לגבי הקליאו - כמה היא לא נוחה בתור רכב יומי? וכמה גרועה העלות אחזקה שלה, במיוחד לאור העובדה שהיא מאוד ישנה? וכמה גדול ההפרש בתחושת נהיגה בינהן?

 

לא הייתה בבעלותי קליאו ספורט והאמת שגם לא נהגתי בה, ככה שלא אוכל ממש לענות לך על השאלות לגבי נוחות ואחזקה. אבל קראתי כאן בעבר מה שכתבו חברי פורום שהיה להם (אולי גם היום) את הרכב וזאת בעיקר הייתה חוות הדעת שלהם עליה. נחכה שאחד מהם יגיב ויענה לך יותר במדויק :-)

 

ההמלצה שלי, כמו תמיד, תעשה סיבוב על כל אחת מהאופציות שחשבת עליהן,

ואתה תראה שכבר לבד אתה תדע מה עדיף בשבילך. :wink:

Volvo V40CC T3 Inscription 2019
Volvo S60 T5 R-Desing Plus 2015
Mazda 6 2.0L 2008
Mitsubishi Lancer Sportback 1.8L CVT 2011

פורסם

קודם כל, אם אתה איכשהו בעניין של להפיק הנעה מנהיגה ולא רק מלהסתכל על האוטו, תוריד את הסיוויק. אין בינה לבין ספורטיביות שום קשר.

הסובארו בסדר, והקליאו באמת מכונית ספורטיבית.

אבל השאלה היא האם אתה מוכן/רוצה/יכול בכלל לתחזק מכונית ספורטיבית? הביטוח יקר (מאוד. אם בכלל ירצו לבטח אותך), צריכת הדלק גבוהה, הטיפולים לא זולים והחלפים המכאניים בדרך כלל ייחודיים.

אם אתה רוצה אוטו שיהיה חביב לנהוג בו ולא יגרור אותך לתהום כלכלית, הייתי ממליץ לחפש פוקוס דור שלישי ידנית (רמת גימור ספורט), פאביה/איביזה 1.6 ידניות (אל תתפתה למנועי הטורבו, בשנים שהתקציב שלך מאפשר המנועים בעייתיים), מאזדה 3 ספיריט (אוטומטית), או אם אתה לא לחוץ, פונטו איבו טורבו כמו שאני מחזיק (שים לב שתוחזקה כמו שצריך עם החלפות שמן תכופות, לפחות כל 12-15 אלף ק"מ).

 

וגם עם אלה, אם אתה נהג צעיר (פחות מ-24) ובגלל שאין לך עבר ביטוחי, תבדוק קודם כל עלויות ביטוח, שלא תופתע עם פתאום אחרי שתקנה, שביטוח יעלה לך 5-6 למקיף או 3.5-4 לצד ג'. תוודא קודם כל שאתה יכול לעמוד בזה ושלא תצטרך לשעבד את עצמך לאוטו.

Ford Focus estate ; Subaru XV

פורסם

אולי שווה לך לשקול גם יאריס TS.

 

בלי קשר, פתחתי שרשור קצת דומה לפני קצת פחות מחודשיים, אולי תאהב שם משהו ממה שעלה לדיון:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?650107-%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%94-%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%AA-%D7%99%D7%93%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%A2%D7%93-%D7%9B-30K

 

אולי גם מגאן קופה (לא ספורט) יכולה להתאים לך.

פורסם (נערך)

אוקי, הבהרה קטנה: זה רכב ראשון שיהיה בבעלות מוחלטת שלי, לא רכב ראשון שאנהג עליו. יש לי רישיון כשלוש שנים ויש לי היסטוריה ביטוחית לכל הזמן הזה. לגבי הכסף, יש לי מקור הכנסה קבוע, אין מה לדאוג, אני מסוגל לתחזק מכונית ויודע מה העלויות.

הורדתם אותי מהקליאו, נשמע שהתחזוקה שלה יקרה ושהיא יותר מדי לא פרקטית.

פוקוס - לא רכב נאה במיוחד, וגם יותר יקר בכמה אלפים טובים. קצת יותר חלש. איך ההיגוי שלו והשלדה לעומת הסובארו?

מאזדה - אין בידני, לא מעוניין כרגע באוטומט

פאביה/ איביזיה - לא חזקות במיוחד, והפאביה די מכוערת. והאיביזיה - לכולם יש כזו, לא שזה אמור להיות שיקול, אבל בכל זאת קצת מוריד. ולאלה שהם חזקות באמת אין לי כסף :(

פונטו איבו - גם לא חזקה במיוחד, וכנ"ל לא יפה במיוחד. תקן אותי אם אני טועה, אבל גם לא ידועה כספורטיבית במיוחד, גם כבר נהגתי על אחת ולא התלהבתי במיוחד.

מישהו הזכיר פה גם פיאט בראבו טורבו, היא נראת מאוד דומה לסובארו מבחינת אורך/ משקל/ כוח. יש סיבה להעדיף אותה?

עריכה אחרונה על ידי johnnybs
פורסם

השלדה וההיגוי של הפוקוס טובים יותר מכל שאר המכוניות שנדונו כאן (אולי חוץ מה קליאו, אבל ירדת ממנה).

הפאביה והאיביזה חלשות? אני מדבר על ה-1.6 הידניות. קח בתוך תחשיב החזק/חלש שלך את צריך גם להתחשב במשקל של האוטו ולא רק בהספק. פאביה/איביזה עם 105 כ"ס אבל משקל נמוך כנראה יספקו אותך. מה גם שמבחינת ביצועים הן לא הרבה יותר גרועות מהסובארו (10.3 מול 9.6 שניות למאה).

ולגבי הפונטו, לא אשפוט לגבי יפה לא יפה, אבל אתה כנראה התבלבלת עם דגם אחר. אני מדבר על ה-1.4 טורבו עם 135 כ"ס ומתלים ספורטיביים. אני נוהג בכזה רכב ו"לא ספורטיבי" אי אפשר להגיד עליו.

Ford Focus estate ; Subaru XV

  • אחראי פורום
פורסם

הבראבו היא אופציה לא רעה בכלל, רק שידנית קשה יותר למצוא והיא גם נפוצה בדגם הפחות מאובזר.

הדגם המאובזר יותר מגיע ברובו עם גיר רובוטי שיש לו שונאים ויש לו אוהבים.

היא יותר מהנה מהסובארו, יש לה מנוע והיגוי טובים ולדעתי היא גם יותר יפה.

אם תמצא רכב מטופל ותמשיך גם לטפל בו כמו שצריך (החלפות שמן כל 10-12 אלף ק"מ ולהקפיד על שמן בתקן),

היא לא צפויה לייצר תקלות מיוחדות - אבל צריך להדגיש שרוב הסיכויים שתחזוקת אימפרזה תהיה זולה יותר לאורך זמן.

עברנו את פתח תקווה, נעבור גם את זה.

פורסם

טוב, בהתאם לעצתכם נהגתי גם על האיביזה 1.6 ועל הפונטו איבו ספורט.

האיביזה רכב נחמד סה"כ, לא יותר מדי מיוחד לפה או לשם.

הפונטו איבו הייתה הרבה יותר טובה, המנוע שלה נשמע פשוט מצויין. ההיגוי קצת טעון שיפור, אבל נהנתי מאוד סה"כ :)

נראה לי שאלך על הפונטו בסוף, תודה לכולם על העזרה.

אם יש לעוד מישהו משהו להוסיף, אשמח לשמוע

×
×
  • תוכן חדש...