שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[oryo]

לפני שעתיים, Mech Morphix כתב:

חשבתי ככה גם עד ה7. גופות של מחבלים לעתיד מוציאים מההריסות, הילדים המסכנים של 2007 רצחו ואנסו את האחיות שלנו בביתן. שיפציצו גני ילדים ישירות מצידי

ברור לך מי עוד חושב שילדים יהודים גדלים להיות חיילים רשעים שהורגים ילדים פלסטינים?

ברור לך איך בני הבליעל האלו התנהגו ומדוע כל העולם הנאור שונא אותם?

 

אין לי חיבה או חמלה לפלסטינים בתור עם, אבל אני ממש לא נהנה לראות ילדים מתים נקודה. אמפתיה לסיטואציה של חפים מפשע זה משהו אנושי, לא ״וירטוסיגנלינג״ כמו שאחד החכמולוגים טיקבק קודם. אזרחי עזה הם בני ערובה של החמאס, הם הולכים עכשיו למות באלפים ועשרות אלפים קודם ולפני הכל בגלל החמאס, ואין בזה שום דבר חיובי. 

פשוט בישראל בכלל - ובטח ובטח בזמנים הנוראיים שעוברים כעת - לומר ״ילדים מתים זה לא משהו חיובי״ הופך אוטומטית ליענו-תמיכה בטרוריסטים, למרות שאין קשר בין הנ״ל. אנחנו מסתכלים על תומכי זכויות הפלסטינים שמגיבים באהדה למשמע על ילדים ישראלים מתים וחושבים (בצדק!!!) שאין להם צלם אנוש, ושניה אח״כ מעודדים את זה כי ״הם מחבלים בפוטנציה״?

כשאתה רואה ילד פלסטיני מת אתה שמח? עם כל ה״אני ישראלי גברגבר״ אני מאמין שלא, אני מאמין שאתה אדם נורמטיבי. ייתכן שיש לך קישור מנטלי של ״בסדר הוא היה גדל להיות טרוריסט אז שימות״, אבל זה *בדיוק* איך מייצרים פונדמנטליזם, ולכן *אולי* שווה לשקול שוב.

 

ושיהיה ברור: בהינתן ה״הזדמנות״ (מילה נוראית בהקשר הזה) שסיפקו לנו רבי המרצחים - משהו שלא היה לנו מאז 73 / 48 - אני חושב שצריך לנתק את כל התשתיות לעזה, לשטח אזור חיץ, ואז להחליט אם רוצים כן/לא להרחיב את האזור הזה עד הים. הם יוכלו לבחור אם הם רוצים להגן על האדמה בגופם, או להתחיל לזוז לעבר הגבול ולהתמודד עם החברים ממצריים.

וכן, אזרחים ימותו.

ולא, אני ממש לא נהנה לראות את זה. מדובר בטרגדיה שנכפתה קודם כל ע״י ארגון טרור תואם דאעש, על האשם-תורם אין טעם לדבר בזמני מלחמה - בטח לא באינטרנטים איפה שמוציאים דברים מההקשר תוך שתי לחיצות מקלדת.

 

זה מה שאנשים כאן לא קולטים, אני לא בדיוק סמולן, אלא פרגמטיסט.

 

ילדים מתים הם ילדים מתים, הם לא מחבלים בפוטנציה ולא בטיח, הם סתם ילדים שמשלמים על מה שההנהגה הדרעק שלהם עושה. בהינתן שאני לא ישן כבר כמה לילות בגלל הילדים המתים שלנו, וואלה, אני לא אשמח לשמוע על הצד שלהם. אבות אכלו בוסר ושיני בנים תופצצנה לקיבינימט  

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2023 על ידי oryo

[hans]

תבחין בין ילדים שמתים בגלל הנהגה גרועה

לבין ילדים שמתים בגלל בחירות מוסריות של הוריהם.

במקרה של חמאס, הדם על ידי ההורים. הורה שקורא לבנו שאהיד או שאהיד בפוטנציה ייעד אותו עוד לפני לידתו, למוות.

 

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2023 על ידי hans

[MZN]

איך ההתרעות היו טעות אנוש אם באולפנים נציג פיקוד העורף מספר שצריך להישאר בבתים ולכבות אורות? איל טעות אנוש בהתראות קשורה לזה? שעה וחצי אומרים לא לצאת מהבתים, שכנים בבניין פה התחילו להוציא סכיני מטבח כי כבר מדמיינים מחבלים ברחובות, ואני בכלל עשרות קילומטרים מגבול הצפון!! 

 

בנימה אישית, חוויתי לחץ רציני מאוד מהאזעקה, זו פעם ראשונה שלי באזעקה בלי בית עם ממד, צריך לרדת כמה קומות למקלט, מצד שני אומרים תישארו בבתים בלי אורות.. לא פשוט. כל האנשים בלחץ, וכל זה עוד בלי טילים, הזוי.

[MiniMiz3r]

לפני 6 דקות, MZN כתב:

איך ההתרעות היו טעות אנוש אם באולפנים נציג פיקוד העורף מספר שצריך להישאר בבתים ולכבות אורות?

 

מן הסתם הוא חשב, כמו כולם, שההתראות אמיתיות. זה שהוא נציג פיקוד העורף לא אומר שהוא יושב בזמן אמת בעשרה חמ"לים שונים ויודע להרכיב את תמונת המצב באופן עצמאי בכל רגע נתון. 

[stx]

לפני 28 דקות, hans כתב:

תבחין בין ילדים שמתים בגלל הנהגה גרועה

לבין ילדים שמתים בגלל בחירות מוסריות של הוריהם.

במקרה של חמאס, הדם על ידי ההורים. הורה שקורא לבנו שאהיד או שאהיד בפוטנציה ייעד אותו עוד לפני לידתו, למוות.

 

 

בכל מקרה, הילד אינו אשם שחינכו אותו ככה.

פה ההורה אשם, פה החמאס אשם.

כל מה שנאמר פה שזה מצער שהילד חונך להיות רוצח בדם קר של ילדים אחרים, זה הכל.

 

אף אחד בשרשור הזה לא מעדיף דם של עזתים על דם של ישראלים.

לשאלה האם צריך להטיל פצצה על בית שסינוואר אולי נמצא בו ושתהרוג בוודאות מאה איש יש השלכות כבדות.

זה שהחמאס היה עושה את זה בעצמו, לא עושה את זה משהו שאנחנו בהכרח צריכים לעשות.

 

אנחנו לא רוסיה, לא ארה״ב ולא דעאש.

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2023 על ידי stx

[MZN]

לפני 2 דקות, MiniMiz3r כתב:

 

מן הסתם הוא חשב, כמו כולם, שההתראות אמיתיות. זה שהוא נציג פיקוד העורף לא אומר שהוא יושב בזמן אמת בעשרה חמ"לים שונים ויודע להרכיב את תמונת המצב באופן עצמאי בכל רגע נתון. 

יש לו קו פתוח לכל החמלים בלייב, הוא נציג פיקוד העורף בשידור ישיר לציבור, מה נראה לך הוא אזרח פשוט שמקבל התראה באפליקציה?

דבר שני, מה הקטע של העמימות המפגרת? למה לכבות אורות? תגיד אנחנו חושדים שיש מזלט שמצלם לכן יועיל לכבות אורות.

להגיד לנעול את עצמכם ולכבות אורות עושה ישר קונוטציה לאסון נורא של חדירת מחבלים. אני ראיתי מספר שכנים בלחץ אטומי רצו לקחת סכין מהמטבח.. זה הזייה.

[oryo]

לפני 32 דקות, hans כתב:

תבחין בין ילדים שמתים בגלל הנהגה גרועה

לבין ילדים שמתים בגלל בחירות מוסריות של הוריהם.

במקרה של חמאס, הדם על ידי ההורים. הורה שקורא לבנו שאהיד או שאהיד בפוטנציה ייעד אותו עוד לפני לידתו, למוות.

זו בדיוק הפואנטה - אין הבחנה.

מה זה משנה שתינוק מת כי אבא שלו תכנן לחייל אותו, אבא אחר שלו תכנן לפנדמנט אותו, או אבא אחר שלו תכנן לגרום לו לספר לאנשים שהסיום של משחקי הכס היה מדהים?!

הוא פאקינג תינוק מת.

כנ״ל ילד, כנ״ל נער, וכן - כנ״ל אזרח עזתי בלתי מעורב שסתם מנסה לסגור את החודש. אלו הרוב. רוב האנשים שם אינם לוחמי חמאס (ובכלל לא ברור אם הרוב תומכים בחמאס, כי מי שקורא עדויות של פלסטינים רואה שרבים מהם שונאים אותם שנאת מוות - אבל לא יודעים כיצד להשפיע מול דיקטטורה שרוצחת מתנגדי שלטון).

 

ואם זה לא ברור - אז כל אזרח שצחקק כשראה אזרח ישראלי נגרר ברחובות עזה הוא מעורב אחושרמוטה (מבחינתי).

 

החמאסניקים מספרים לחלאות האדם שלהם שלהרוג אזרחים יהודים זה בסדר, כי הם יגדלו להיות חיילי צבא הכיבוש, להרוג הורים כי היו בצבא, וכל מיני תירוצי-דמיקולו אחרים שכולנו יודעים שהם קשקוש מקושקש בשביל לגרום להקצנה ואובדן כל צלם אנוש.

אז וואלה כן, אני טוען שאנחנו לא צריכים להתנהג כמוהם (ברמת עידוד הרג אזרחי, כמובן שאני לא טוען שמישהו כאן ברמת האכזריות הדאעשית שלהם).

 

אני לא אהיה זה שיצחקק מול תמונה של ערימת גופות אזרחים פלסטינים. זה לא להיות ״יפה נפש״, זה להיות בנאדם.

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2023 על ידי oryo

[SlowRide]

לפני 10 דקות, MZN כתב:

בנימה אישית, חוויתי לחץ רציני מאוד מהאזעקה, זו פעם ראשונה שלי באזעקה בלי בית עם ממד, צריך לרדת כמה קומות למקלט, מצד שני אומרים תישארו בבתים בלי אורות.. לא פשוט. כל האנשים בלחץ, וכל זה עוד בלי טילים, הזוי.

אנחנו דווקא חשדנו שיש פה תקלה.

אני קיבלתי התרעה בטלפון אבל אשתי לא למרות שלשנינו יש את האפליקציה.

לא שמענו צופרים בחוץ.

מסתכלים בחדשות, לא אומרים על זה כלום.

ירדנו למקלט, כולם בחוץ מסתובבים בסבבה, מכוניות נוסעות, אנשים מטיילים עם הכלבים. עלינו חזרה, אחרי 5 דקות גם היא קיבלה, ואז התחילו לפרסם בחדשות.

אז ירדנו שוב, לא שמענו אזעקות, והופה הודיעו שזה טעות.

בקיצור, יש יתרונות לבעלות על רכב צרפתי.

 

 

[MZN]

Just now, oryo כתב:

זו בדיוק הפואנטה - אין הבחנה.

צודק, מצד שני מבחינת ״מצפון״ יש הבדל בין תת אדם שיורה בתינוק במיטתו או בזרועות אימו, לבין טייס שמפיל פצצה על מחבל עלוב שמגן על עצמו עם ילדים קטנים מסביבו. 

אם מסתכלים על זה נטו רציונלית יש בו באמת דילמה, תינוק הרוג זה תינוק הרוג. 

עוד הבדל גדול זה שנתנו להם מספר שעות להתפנות לרפיח, לתינוקות שלנו לא הייתה התראה לפני ששרפו אותם ואת משפחתם..

לפני 1 דקה, SlowRide כתב:

בקיצור, יש יתרונות לבעלות על רכב צרפתי.

 

 

חחחח 

אצלנו הייתה אזעקה פיזית (קריות).

[garicho]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Tokyo_(10_March_1945)
 

בהפצצה הגדולה על טוקיו, שבה נהרגו מעל 100K יפנים, הטייסים דיווחו על ריחות נוראים של אנשים שרופים שהגיעו עד אליהם. 

 

מעניין אם בימינו אחד כמו קרטיס למיי יכול היה לעשות את מה שנעשה אז. מצד אחד תגיד - איום ונורא.

 

מצד שני המלחמה הפכה את יפן ממדינה מיליטריסטית פאנאטית למדינה מערבית מתקדמת מאוד. 

 

מה עדיף?

[SlowRide]

בלתי אפשרי היום. 

אתה לא יכול לחסל 100k תושבים ללא אבחנה ולצאת מזה לגיטימי מול המערב. לא משנה כמה הם רצחו ואנסו, זה הופך אותך להיות כמעט כמוהם. 

גם לא צריך לעשות את זה, מה זה יתן? צריך לחסל את כל פעילי החמאס. להרוס כל נכס ולהחרים את כל הציוד שנשאר. אחרי זה נשבור את הראש מה עושים עם המסכנים שנשארו שם. מה שנקרא צרות של עשירים.

[oryo]

לפני 14 דקות, MZN כתב:

צודק, מצד שני מבחינת ״מצפון״ יש הבדל בין תת אדם שיורה בתינוק במיטתו או בזרועות אימו, לבין טייס שמפיל פצצה על מחבל עלוב שמגן על עצמו עם ילדים קטנים מסביבו. 

אם מסתכלים על זה נטו רציונלית יש בו באמת דילמה, תינוק הרוג זה תינוק הרוג. 

עוד הבדל גדול זה שנתנו להם מספר שעות להתפנות לרפיח, לתינוקות שלנו לא הייתה התראה לפני ששרפו אותם ואת משפחתם..

ברור, וחוזר ואומר ומדגיש שברור שאין בכלל השוואה בין רמת המוסר של טייס בצה״ל ושל דאעשניק מחמאס. עזוב מוסר, אנושיות, אחד מהם הוא לא באמת בן אנוש. יצור חי שיורה באזרחים point blank הוא לא בן אדם ואין לו זכות קיום.

 

הדיון שלי לא היה על הטייסים, ואפילו לא על צה״ל, אלא עלינו - כחברה.

בימים כאלו מאוד קל לצעוק ״מוחקים את עזה״, ובואו, אני לא בדיוק אבכה בלילה אם מחרתיים יבוא צונאמי וישטוף את כולם לקיבינימט.

אבל חשוב לזכור את מה שאתה אמרת בדיוק - אנחנו לא הם, אנחנו לא משחקים את אותו ״משחק״ ואנחנו לא צריכים לרדת לרמת החוסר אנושיות של דאעש/חמאס ותומכיהם.  

לעודד/לשמוח כשילדים חפים מפשע מתים זה לא אנושי, בין אם זה מרובה ובין אם זה מטיל. 

[פריג'י]

בואו נפתח שרשור ייעודי על "תינוק מת - בעד או נגד".

אבל בינתיים, בואו לא נשכח שלושה דברים:

 

אחד,

רגע לפני המתקפה המזוויעה הזו, קבוצת חדלי אישים בציבוריות הישראלית, כולל חברי כנסת מהקואליציה, רצו לשחרר או להקל בעונשו של "אדם" שזרק בקבוק תבערה לבית של משפחה וכתוצאה מכך גם תינוק נשרף למוות, ולא, זו לא הייתה פעולת סיכול של טרור או אפילו פעולת נקם.

 

שניים,

חלק מהשרים בממשלת המחדל והכישלון כינו את מיטב הלוחמים "שורפי האסמים", והופעלה נגדם ונגד כל מיני אחרים שהתנגדו אזרחית לראש הממשלה ופעולותיו מכונת רעל, שלא בחלה בטינופת וזוהמה גם כלפי משפחות שכולות!

 

שלוש,

איציק זרקא הנפש הרכה הצהיר שהוא "גאה על שישה מיליון שנשרפו".

בית הדין של הליכוד לא העז לסלק את הזבל האנושי הזה מהחברות במפלגה.

ואותי מעניין, האם החלאה עדכן למעלה את המספר, אחרי אירועי השבת. 

 

כל אלו, קשורים לתפקוד השוטף של ראש הממשלה נתניהו. האיש שהוזהר בממוצע פעמיים בחודש שהסבירות למלחמה היא הגבוהה ביותר מזה 50 שנה, בכל הזדמנות ובכל פורום אפשרי.

 

אז שיהיה ברור לכל הביביסטים, האיש הזה יסיים את תפקידו ההיסטורי. לצערנו לא בכבוד, ואני מקווה שהאפס לא ייקח את המדינה יחד איתו.

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2023 על ידי פריג'י

[stx]

בנוסף, אני לגמרי בעד להקטין את השטח של הרצועה בכמה אחוזים טובים.

שום בניין, צריף ומלונה במרחק של ק״מ מהגבול לפחות.

אם זה המצב היום אז עוד ק״מ.

[garicho]

המלחמה הפונית השלישית נראית רלוונטית מתמיד כעת.

 

https://he.m.wikipedia.org/wiki/המלחמה_הפונית_השלישית