שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Gosser1860]

לפני 9 שעות, David32 כתב:

יכבוש

מה שסלאורייד כתב. יש פה כמובן סיכון גדול, אבל אולי זו הזדמנות עבור ארה"ב להתיישב על שיבר קריטי עבור העולם, בפרט עבור סין.

[פינדר]

אין עדיין באסיג׳ רשמי, אז המשטרה מתאמנת בפיצוץ הפגנות שלא באות להם בטוב.

 אמש, בתל אביב ובחיפה, פיזרו באלימות הפגנות נגד המלחמה. כולל מעצרים ומכות לאנשים.

ההפגנות האלו קטנות, כי רוב הציבור עדיין משוכנע שמדובר במלחמת אין ברירה, אז אין הרבה רעש ציבורי.

 אבל המשטרה מתאמנת. ברגע שהשוטרים בטוחים שחופש הביטוי הוא רק עבור מה שמתאים להם, זה יבוא לידי ביטוי גם בהפגנות יותר גדולות בעתיד.

 

[Night Driver]

פינדר ידידי, הפעם המשטרה צודקת.

אנחנו במלחמה ויש איסור התקהלות מסיבות בטיחות המפגינים. כשהם מסרבים להתפזר יפזרו אותם בכוח.

[ברווז]

לפני 48 דקות, Night Driver כתב:

אנחנו במלחמה ויש איסור התקהלות מסיבות בטיחות המפגינים. כשהם מסרבים להתפזר יפזרו אותם בכוח.

התמונה שפינדר העלה, זה נראה לך כמו שימוש סביר בכח לפיזור הפגנה שקטה? 

אני מסכים לחלוטין עם מה שאמרת, איסור התקהלות זה איסור התקהלות- זה ממש כמו לצייר לעצמך מטרה על הגב. 

והמשטרה צריכה לפזר את ההתקהלות אם הם לא מתפזרים לבד. 

אבל יש הבדל בין אלימות לפיזור הפגנה שקטה לבין מה שרואים בתמונה. איזו הצדקה יש לפיצוץ כזה לפנים? אלא אם השוטר הותקף.

[פינדר]

לפני 48 דקות, Night Driver כתב:

אנחנו במלחמה ויש איסור התקהלות מסיבות בטיחות המפגינים. כשהם מסרבים להתפזר יפזרו אותם בכוח.

 

1. ההפגנות היו לפי ההנחיות. מספר קטן של מפגינים (מתחת ל50) בסמוך למרחב מוגן.

2. המשטרה לא מפזרת התקהלויות אחרות. לא מסיבות רחוב שהיו בפורים ולא מבקרים בקניונים שמפוצצים באנשים ולא בחופי הים שהיו מלאים בימים החמים של השבוע. ובטח לא באלימות.

[Night Driver]

אני לא מתייחס לתמונה כי אנחנו לא יודעים מה בדיוק היה שם. יש סיכוי סביר שהופעל כוח לא סביר אבל באותה המידה יכול להיות התנגדות לפינוי לא שלה אלא של מישהו אחר והיא נפגעה מריקושט (איזה מפגין שעף עליה, נדחפה ונפלה או 1001 תרחישים אחרים).

אבל בשורה התחתונה מי שמסרב להתפנות ובוחר להיות מפונה בכוח עלול להיפגע. פיזור בכוח זו תמיד פעולה כוחנית ואלימה.

[פריג'י]

אז אסור להפגין נגד המלחמה בזמן המלחמה? 

[Night Driver]

לפני 3 דקות, פינדר כתב:

 

1. ההפגנות היו לפי ההנחיות. מספר קטן של מפגינים (מתחת ל50) בסמוך למרחב מוגן.

רק שהפגנות דורשות רישוי. גם המתחת ל 50 לא התקיים לפחות בתל אביב.

לפני 3 דקות, פינדר כתב:

2. המשטרה לא מפזרת התקהלויות אחרות. לא מסיבות רחוב שהיו בפורים ולא מבקרים בקניונים שמפוצצים באנשים ולא בחופי הים שהיו מלאים בימים החמים של השבוע. ובטח לא באלימות.

מותר ללכת ברחוב גם אם יש בו יותר מ 50 איש. החופים בכלל אמורים להיות סגורים וחמור מאוד שזה לא נאכף.

לפני 1 דקה, פריג'י כתב:

אז אסור להפגין נגד המלחמה בזמן המלחמה? 

יש מספיק דרכים למחות בלי להתקהל.

[SlowRide]

הרבה מסיבות פוזרו בפורים בגלל ההתקהלויות.

בכל מקרה, בלי לדעת מה קרה שם זה לא חוכמה להעלות תמונה של אדם פצוע ולכתוב בסיג'. קצת מוגזם להשוות את המשטרה פה, גרועה ככל שתהיה, לארגון שרצח 30 אלף מפגינים לא חמושים ואחרי זה גבה קנסות מהמשפחות כדי לשחרר את הגופות לקבורה.

[פינדר]

לפני 16 דקות, SlowRide כתב:

בכל מקרה, בלי לדעת מה קרה שם זה לא חוכמה להעלות תמונה של אדם פצוע ולכתוב בסיג'

 

לפני כשעה, Night Driver כתב:

אני לא מתייחס לתמונה כי אנחנו לא יודעים מה בדיוק היה שם.

אני אגיד לכם בדיוק מה היה שם. הזקנה הזו מהתמונה, התפצלה לשתיים ומתוכה יצא אור חזק של עב״מים ולשוטרים לא היתה ברירה אלא לפוצץ אותה במכות.

יש הרבה סרטונים מההפגנה. חפשו ותראו ישועות.

 

אתם מזכירים לי את התגובות האוטומטיות פה, בכל פעם שהבאתי תמונות וסרטונים מיו״ש. לא יודעים מה קרה. עריכה מגמתית. אבל מה היה קודם..

ועכשיו פתאום בבת אחת, כל אנשי הימין כולל הסגלים, עמית ואראל, מודים שיש בעיה וחייבים לטפל בה. (לא כי זה רע להרביץ לערבים חלילה, אלא בגלל שזה פוגע ב״התיישבות״).

 

 

מזכיר לי דיון ארוך מאוד בשרשור הזה, עם ליאור, לפני כמה שנים, סביב התמונה הזו, של מתנחלים מכים אשה בת 70.

[ברווז]

לפני 27 דקות, SlowRide כתב:

בכל מקרה, בלי לדעת מה קרה שם

בגדול, נכון. 

בקטן יותר. 

איזה איום אישה מבוגרת מהווה? קשה לי לראות איזו שיטואציה יכולה להצדיק את הפציעה הזו שלה. 

גיגלתי את התמונה. התיאור מדבר על כך ששוטר הטיח אותה ברצפה. לא מתואר שם הרבה מעבר לזה וסרטון לא מצאתי. 

כל עוד אין לי דרך לדעת באמת מה קרה שם, אני נאלץ להסתפק בעדויות שאני רואה לפניי- ולאחל לשוטרים שכך יתייחסו גם לאמא שלהם.

[SlowRide]

שוטר שמשתמש בכח לא פרופורציונלי על אזרח זה לא מקובל, רק שזאת הזייה לקרוא לזה בסיג'. בישראל בית משפט הרשיע שוטר שזרק רימון הלם על מפגינים. אפשר להעביר ביקורת ולהישאר מחובר למציאות, זה כל מה שאני אומר.

[ברווז]

לפני 4 דקות, SlowRide כתב:

בישראל בית משפט הרשיע שוטר שזרק רימון הלם על מפגינים. 

שוטר שזרק רימוני הלם על מפגינים קודם.

תיקנתי לך קצת. 

[Night Driver]

לפני 17 דקות, פינדר כתב:

 

 

מזכיר לי דיון ארוך מאוד בשרשור הזה, עם ליאור, לפני כמה שנים, סביב התמונה הזו, של מתנחלים מכים אשה בת 70.

אתה באמת לא רואה הבדל בין 3 אנשים עם מקלות שמכים אדם שרוע על הרצפה לבין תמונה של מפגינה שלא צייתה להוראות השוטרים וקיבלה מכה (שלדברי ברווז נגרמה מהטחה לכביש וגם כאן השאלה אם הוטחה במתכוון, נדחפה ונפלה ומה בדיוק קרה).

ולמען הסר ספק, אני נגד אלימות.

[פינדר]

לפני 12 דקות, SlowRide כתב:

בישראל בית משפט הרשיע שוטר שזרק רימון הלם על מפגינים.

ההרשעה בוטלה.

לפני 13 דקות, SlowRide כתב:

רק שזאת הזייה לקרוא לזה בסיג'.

אני יודע. זה בסיג׳ רק אם זה מיוצר במחוז באסיג׳סטן באיראן.