למי תצביעו בבחירות 2013? (מעודכן, תצביעו שוב)

[פולו_קלאסיק]

שלום,

 

לפי דעתי להצביע לביבי זה מהעשה חסר אחריות, לא ציוני ואנטי ישראלי.

ביבי מממן חרדים וערבים, לא איכפת לי שהם לא חלק מהנטל אלא הנטל עצמו. חשוב לי שהם לא יקבלו כסף מהמיסים שאני משלם.

נוצר מצב שהמשכורת שלי מממנת עשרה ילדים חרדים ועוד עשרה ערבים ולא נשאר בסוף כסף לממן את המשפחה שלי.

איפה נשמע דבר כזה שלא עובדים ומקבלים כסף???

לביבירמן אני לא אצביע (גילוי נאות הצבעתי לליברמן פעם אחרונה) ביבי לא עשה כלום ושיקר קדנציה שלמה שהמצב פה מעולה וביום בהיר אחד אנחנו מחובות ויש מיתון ומיסים חדשים.

ליברמן עשה כלום קדנציה שלמה.

יחימוביץ' היא גרועה, היא לא ניהלה דבר בכל החיים שלה, נראית אנמית מאוד ודואגת לאינטרסים הצרים שלה.

אם אצביע זה יהיה ללפיד.

מבחינה מדינית אני לא רואה שלום עם הערבים ולא משנה מי ימשול.

[Keyser]

ואתה חושב שלפיד לא יממן חרדים וערבים?

[Night Driver]

ועדיין ישנם לא מעטים שמעדיפים את הג'יפה התל אביבית על איכות החיים באשקלון, כנראה שהם מוצאים לכך ערך מוסף שמצדיק בעינהם את המהלך.

 

זו כמובן זכותם המלאה אבל שיהיו מוכנים לשלם את המחיר.

 

בכל העולם יש איזורים יקרים לבעלי האמצעים ואיזורים לפשוטי העם. אם אתה בוחר לגור דווקא באיזור היוקרתי אז שלם את המחיר בשקט בלי להתבכיין ובלי לזרוש מהמדינה לממן לך את זה.

[Shay_u]

"לעשות הכל כדי שביברמן לא יעלה לשלטון שוב" לא עולה בקנה אחד עם להצביע לעלה ירוק.

כדי למנוע מביברמן להמשיך להתעמר בנו ארבע שנים נוספות צריך להצביע למפלגה שיכולה לתת לו פייט ראוי.

תאמין או לא, יש מפלגה שלבדה אומנם לא תצליח לתת לו פייט, אבל כחלק ממצע הבחירות שלה היא היחידה שהתחייבה לא לשבת באף קואליציה שביברמן יעמוד בראשה. נכון לרגע זה, המפלגה הזאת נמצאת במקום הרביעי בסקר.

 

כך גם אמר מופז- וזה לא קשור לזה שמופז הוא שקרן ונוכל, זה קשור לזה שכל הפוליטיקאים חייבים להיות שקרנים ונוכלים אחרת לא היו פוליטיקאים. יאיר לפיד, מבחינתי, הוא לא יותר מפנים יפות שיכולות לטייח את מה שקורה כאן במדינה. אני באמת מקווה שהפורום כאן הוא לא מדגם מייצג למה שקורה באוכלוסייה, אני לא רוצה לראות 42% מהאוכלוסייה מצביעים לביבי וליברמן, אחד שקרן והשני פאשיסט גזען. מבחינתי בבחירות הבאות מה שחשוב זה הדברים שאוכלים את החברה שלנו מבפנים, וזה מעבר למסים, לתשתיות הכבישים, לתחבורה הציבורית, ומכל מה שאמרתם כאן: אני רוצה שיטפלו באופן גורף בבעיות הגזענות, האפלייה והאלימות שנמצאות כאן בכמויות מטורפות בארץ, ראו מקרה הערבי שהלך בכיכר החתולות והכניסו לו מכות רצח (וזה היה בכותרות רק כי זה היה במקום מרכזי). הכל מתחיל מגיל צעיר וצריך בראשות המדינה מפלגה שתדאג לשלום בתוך תחומי המדינה שלנו, ואחר כך שתתעסק גם בשלום (ולא במלחמה, ראו מקרה ביבי וליברמן) גם בענייני חוץ. מבחינה בטחונית וצבאית אני לא כל כך בטוח שאנחנו מוגנים ב100% והגיע הזמן לשנות טקטיקה, ולהפסיק עם משחקי הכח. בינתיים השתיים שאני רואה שדואגות (ומוזר שהן בנות..) לדברים האלה- זהבה גלאון ושלי יחימוביץ, אני מחכה לתשדירים כדי להחליט מי פחות גרועה (כי כאמור, כל הפוליטיקאים נוכלים בצורה כזאת או אחרת), ובו זמנית להתפלל שאדם שהתבטא באמירות גזעניות ופוגעניות (שוב, ליברמן) לא ייכנס לקואליציה בבחירות הקרובות, או לפחות שלא יקבל תפקיד חשוב.

[dorki]

זו כמובן זכותם המלאה אבל שיהיו מוכנים לשלם את המחיר.

 

בכל העולם יש איזורים יקרים לבעלי האמצעים ואיזורים לפשוטי העם. אם אתה בוחר לגור דווקא באיזור היוקרתי אז שלם את המחיר בשקט בלי להתבכיין ובלי לזרוש מהמדינה לממן לך את זה.

 

אני מודה בהכנעה שלא הייתי חלק מפסטיבל הבומבומלה שהתנהל בשנה שעברה בשד' רוטשילד שבתל אביב...

[יגאל]

אני ברצינות שקלתי להצביע לשלי יחימוביץ' אבל אחרי שראיתי את הג'ינג'ית שלה עושה צחוק מעצמה במצב האומה השבוע, הבנתי שלהצביע להם זה חוסר אחריות.

בעבר הצבעתי לליברמן אבל אני לא חושב שהוא קיים הבטחה אחת מתוך מה שהוא הבטיח בעבר, לכן יורד מהפרק.

לביבי אני לא אצביע פשוט כי זה לא מעניין, הישראלים מחפשים אלטרנטיבה ועם ביבי אנחנו כבר יודעים בדיוק מה צפוי. אותו החרא יימשך.

 

אני אולי טועה אבל לדעתי האישית הם חיים בסרט שהם יקבלו את מספר המנדטים המשולב של ליכוד+ישראל ביתנו. למה הם חושבים שכל מי שהתכוון להצביע לאחד מהם עד עכשיו יצביע באותו האופן לאחר האיחוד?

רציתי להצביע ללפיד אבל האמת שאני גם לא מאמין לו יותר. הוא מלא בסיסמאות מאד יפות אבל אני לא מאמין שהוא מסוגל להביא לשינוי אמיתי.

לא להצביע בכלל זו לא אופציה כי הכל רק לא החרדים וזו אחריות חילונית שלי ללכת ולהצביע.

בקיצור, נשאר או עלה ירוק או לערבים

[gadik6]

כך גם אמר מופז- וזה לא קשור לזה שמופז הוא שקרן ונוכל, זה קשור לזה שכל הפוליטיקאים חייבים להיות שקרנים ונוכלים אחרת לא היו פוליטיקאים. יאיר לפיד, מבחינתי, הוא לא יותר מפנים יפות שיכולות לטייח את מה שקורה כאן במדינה. אני באמת מקווה שהפורום כאן הוא לא מדגם מייצג למה שקורה באוכלוסייה, אני לא רוצה לראות 42% מהאוכלוסייה מצביעים לביבי וליברמן, אחד שקרן והשני פאשיסט גזען. מבחינתי בבחירות הבאות מה שחשוב זה הדברים שאוכלים את החברה שלנו מבפנים, וזה מעבר למסים, לתשתיות הכבישים, לתחבורה הציבורית, ומכל מה שאמרתם כאן: אני רוצה שיטפלו באופן גורף בבעיות הגזענות, האפלייה והאלימות שנמצאות כאן בכמויות מטורפות בארץ, ראו מקרה הערבי שהלך בכיכר החתולות והכניסו לו מכות רצח (וזה היה בכותרות רק כי זה היה במקום מרכזי). הכל מתחיל מגיל צעיר וצריך בראשות המדינה מפלגה שתדאג לשלום בתוך תחומי המדינה שלנו, ואחר כך שתתעסק גם בשלום (ולא במלחמה, ראו מקרה ביבי וליברמן) גם בענייני חוץ. מבחינה בטחונית וצבאית אני לא כל כך בטוח שאנחנו מוגנים ב100% והגיע הזמן לשנות טקטיקה, ולהפסיק עם משחקי הכח. בינתיים השתיים שאני רואה שדואגות (ומוזר שהן בנות..) לדברים האלה- זהבה גלאון ושלי יחימוביץ, אני מחכה לתשדירים כדי להחליט מי פחות גרועה (כי כאמור, כל הפוליטיקאים נוכלים בצורה כזאת או אחרת), ובו זמנית להתפלל שאדם שהתבטא באמירות גזעניות ופוגעניות (שוב, ליברמן) לא ייכנס לקואליציה בבחירות הקרובות, או לפחות שלא יקבל תפקיד חשוב.

 

הצביעות, הצביעות. אם ליברמן הוא פאשיסט גזען אז זהבה גלאון היא אנרכיסטית אוהבת ערבים. אולי תספר מה הופך את ליברמן לכזה? אולי זה שהוא מתנה את השירות במשרד החוץ בשירות צבאי/לאומי, או אולי זה שהוא דורש שיתנו העדפה למשרתי מילואים בכל מיני פרויקטי דיור, או אולי זה שהוא אומר שחלק מחברי הכנסת הערבים הם בוגדים (עזמי בשארה, חנין זועבי)?

 

ואתה רוצה לדבר על גזענות ואלימות? מה עם כל המקרים שבהם ערבים מטרידים סטודנטיות בירושלים (רק יהודיות משום מה), מנסים לעשות לינץ' בנהגים שבטעות נכנסים לשכונה הלא נכונה, זורקים אבנים על מכוניות או שוחטים תינוקות במיטה? על כל ערבי שמכניסים לו מכות (ומשום מה זה תמיד בלי סיבה, נכון?) יש לפחות פי 2 מקרים הפוכים שבהם הערבים הם הצד האלים (אבל משום מה זה לא מקבל כותרות ראשיות לרוב).

ולגבי הזיות השלום - עם מי אתה רוצה לעשות שלום? עם חמאס שלא מכיר במדינת ישראל או אולי עם הסורים שטובחים אחד בשני בלי רחמים, כולל מסגדים, כולל חגים וללא הגבלות גיל ומין?

 

לגבי המועמדות שלך - אתה מעדיף את זהבה גלאון שתגרום לאוסלו 2 או אולי את שלי יחימוביץ' שתומכת בועדים המסכנים של הנמלים?

 

 

ולנושא האיחוד - ביבי וליברמן פעלו בכיוון הנכון לפי דעתי, במקום להקים קואליציה של הרבה מפלגות קטנות הם מנסים להקים קואליציה יציבה שתורכב מ-2 מפלגות גדולות (נגיד ביבי וליברמן + לפיד או כל מפלגה אחרת שתאפשר זאת), וכך לא תהיה תלויה למשל בחרדים או בכל מיני מפלגות קטנות שמנסות להכתיב את סדר היום.

[פלג_]

מסכים עם כל מילה.

[ExoduS]

בקיצור, נשאר או עלה ירוק או לערבים

 

כמו שאמרתי בת'רד הקודם, עלה ירוק בכל הכוח.

[[פנדוב]

אתם ודאי מכירים משוואות עם משתנים או נוסחאות בהם ניתן להציב נתונים.

קראתי לפני זמן ספר על מוסוליני ועליית הפאשיזם באיטליה,הלאומנות, האלימות, שינאת הזרים , הזילזול בכל מי ששונה ממך בארצך ומחוצה לה, הצפצוף על החוק המקומי והבינלאומי, השחיתות האישית, השמוש בבורות של אנשים שאינם מבינים את ערכה של הדמוקרטיה אך כן רואים את חסרונותיה, הפתרונות הפשוטים לבעיות סבוכות, פתרונות שהם פשטניים למעשה. פניה גלויה לעם ובפועל פנייה לבעלי ההון מאחורי הקלעים.

לקחתי את הנוסחה , במקום איטליה הצבתי את המשתנה ישראל. התוצאה יצאה ליברמן.

יתרונו היחיד הוא ביחסו המסתייג כביכול לדת , בחבירה לביבי גם זה נעלם, הברית עם החרדים בוא תבוא.

התוצאה היא שילוב לאומנות ושינאת השונה של ליברמן, הליברליזם והקפיטליזם החזירי של נתניהו וזאת יחד עם הסחיטה החרדית הרגילה. בעזרת השם, מצפה לנו עתיד מזהיר.

 

נ.ב הצבעה לעלה ירוק זה משחק בכאילו, לילדותיים ומפונקים שאומרים, אני שובר כלים ולא משחקים. המענה ל ביברמן אינו סמים ולא התכחשות למציאות, אלא הצבעה לצד השני, המאמין בדמוקרטיה, בחוק ובהומניזם. יש כאלו וזה ודאי לא לפיד נער הפוסטר.

 

אגב, לפני שמתקנים אותי, אבקש לקרוא באופן מינימלי על יומרות הפאשיזם, אז נראה אם אני טועה או פשוט קורא לדברים בשמם.

אסון.

[Keyser]

היכן ליברמן מטיף לאלימות?

הדרישה שמשרות ציבוריות יוגבלו למסיימי שירות צבאי / לאומי אינה ״שנאת האחר״. אם יש לך משהו קונקרטי, תצביע עליו, אחרת כל זעקת הפשיזם שלך היא עוד חלק מהתבכיינות השמאל על כך ש״צריך להחליף את הציבור״, מאחר ואיננו באותה דעה כמו 3% ה״איכותיים״.

אני גם עשיתי משוואה, והצבתי קוויזלינג בתור הנעלם. התוצאה שקיבלתי הייתה מר״צ. זה קל מאוד לזרוק שטויות באינטרנט - במיוחד כשמדובר על סותם הפיות האולטימטיבי של השמאל, קרי, האשמה בפשיזם

[Night Driver]

ה

 

 

לגבי המועמדות שלך - אתה מעדיף את זהבה גלאון שתגרום לאוסלו 2 או אולי את שלי יחימוביץ' שתומכת בועדים המסכנים של הנמלים?

 

 

ולנושא האיחוד - ביבי וליברמן פעלו בכיוון הנכון לפי דעתי, במקום להקים קואליציה של הרבה מפלגות קטנות הם מנסים להקים קואליציה יציבה שתורכב מ-2 מפלגות גדולות (נגיד ביבי וליברמן + לפיד או כל מפלגה אחרת שתאפשר זאת), וכך לא תהיה תלויה למשל בחרדים או בכל מיני מפלגות קטנות שמנסות להכתיב את סדר היום.

 

קודם כל אף אחד לא יודע איפ היינו אם לא היו חותמים על הסכמי אוסלו אבל בטוח שהיינו במקום לא טוב (התחמשות התחילה עוד לפני אוסלו וסביר להניח שבלעדיהם היו לנו עוד מלחמה או שניים. לפני שאתה מאשים את ההתנתקות בטילים מעזה אני אזכיר לך שהטיל הראשון בשדרות נחת הרבה לפני ההתנתקות). לא בטוח בכלל שאם יגיעו להסכמים זה יהיה רע כל כך. הטעות בהסכמים שנחתמו עד היום היא שלא הגדירו מטרה סופית אלא רק יעדי ביניים.

 

לגבי ביברמן, אם יציבות שלטונית היתה מעניינת אותם הם היו חותמים הסכם קואליציוני לפני הבחירות יבאים לעם עם הודעה שיש שיתוף פעולה והם סגרו ביניהם את תנאי הישיבה יחד. מכאן שכל אחד יחזק את הגוש שהוא רוצה בממשלה.

 

 

 

לדעתי עוד 4 שנים ציברמן ופייגלין ישתלטו על הליכוד ויהפכו אותו למפלגה ימנית קיצונית ועם כל הכבוד לליברמן, אני לא רוצה את פוטין ראש ממשלה כאן.

[[פנדוב]

מחקתי.

[[פנדוב]

היכן ליברמן מטיף לאלימות?

הדרישה שמשרות ציבוריות יוגבלו למסיימי שירות צבאי / לאומי אינה ״שנאת האחר״. אם יש לך משהו קונקרטי, תצביע עליו, אחרת כל זעקת הפשיזם שלך היא עוד חלק מהתבכיינות השמאל על כך ש״צריך להחליף את הציבור״, מאחר ואיננו באותה דעה כמו 3% ה״איכותיים״.

אני גם עשיתי משוואה, והצבתי קוויזלינג בתור הנעלם. התוצאה שקיבלתי הייתה מר״צ. זה קל מאוד לזרוק שטויות באינטרנט - במיוחד כשמדובר על סותם הפיות האולטימטיבי של השמאל, קרי, האשמה בפשיזם

 

אכן, קל לזרוק שטויות באינטרנט.

 

 

עריכה לאחר מיספר דקות, קייזר, בהחלט יכולתי לפטור אותך במה שכתבתי לך לאור תגובתך. בכל אופן, חבל לריב מה גם שקולי כמו גם קולך הם בפועל בעלי השפעה אפסית על המרחש כאן.

למי שמתעניין, ממליץ על ספרו של דניס מק סמית על מוסוליני. כמובן ישנה ספרות עניפה בנושא זה ונושאים פוליטיים נוספים.

ליברמן לא רק מטיף לאלימות, הוא אלים בעצמו. אין לי דבר אחד קונקרטי, יש דברים רבים.

[חן פרחי]

ליברמן הוא לא מוסוליני; מוסוליני היה סוג של מוקיון בעל שאיפות שהיו הפוכות ליכולותיו.

נכון להיום, איווט ליברמן הוא האדם החכם ביותר בפוליטיקה הישראלית.

הוא זיהה נכון ובזמן את החלשות התמיכה בו במגזר הרוסי, שלשמחתנו הפך לישראלי לכל דבר ועיניין, ואכן הסקרים הראו ירידה עיקבית במספר המנדטים שישראל ביתנו מקבלת.

יאיר לפיד הכל לכרסם במעמדו, בעיקר בקרב צעירים שהיוו חלק משמעותי ממצביעי ישראל ביתנו בבחירות הקודמות.

בזמן שמפלגות השמאל-מרכז מצרפות מידי יום כוכבים (אם אפשר לקרוא לחלק מהם כך) בליכוד שררה אווירת נכאים, עקב העובדה ש 8-9 חברי כנסת מכהנים הולכים לעשות לביתם.

לביבי וליברמן לא היה מה להפסיד בטווח הקצר, אלא אם מצביעי הליכוד השפויים (כמוני למשל) ינטשו את בין הכלאיים המשונה הזה.

ליברמן השיג דריסת רגל משמעותית בליכוד, דבר שהוא חלם עליו כל השנים, ודרכו ללשכת ראש הממשלה נסללה בפניו.

גם על מנחם בגין אמרו שהוא הזוי, עד שבעימות הטלוויזיוני שנערך ערב בחירות 77' הוא הוכיח שהוא בהחלט ראוי להנהגה.

אבל בגין, בניגוד לליברמן הפאשיסט היה דמוקרט אמיתי ובעל הדר בית"רי, מה שלמרבה הצער לא עבר ליורשיו בליכוד.