The Placeholder project

[Bobby2002]

שלום לכולם

 

אחרי הרבה זמן הגיע תורי להתקין מערכת

אני הולך לעשות את ההתקנה.

 

לא סתם קראתי לפרוייקט Placeholder. בתכנות Placeholder הוא פונקציה או מחרוזת שימומשו בעתיד ולעת עתה משמשות לתפיסת מקום ופעולות בסיסיות כדי שמתכנתים ייד שקיימת פונקציה או פעילות שישודרגו. כלומר אני לא מצפה לגדולות מהמערכת, בסך הכל, היא צריכה להוות שיפור בהשוואה למערכת מקורית אך לתת עפשרות לשדרג את המערכת בקלות

 

רקע למערכת :

 

1. הרכב הוא רכב שבחתימה, דייהטסו טריוס 2011 שבא עם מערכת "מקורית" הכוללת רמקולים מקוריים של דייהטסו ו-HU סיני 2DIN שמורכב בארץ ע"י א.ד.י. מערכות

2. הרכב נמצא בשימוש מתמיד, ואין אפשרות להשבית את הרכב ליום שלם שלא לדבר על יומיים. מכאן שחלקי הרכב יפורקו ברגע אחרון. לפי הערכה שלי יש לי משהו כמו 4 שעות להשאיר את הרכב מושבת.

3. בגז' הרכב תמיד מלא. יש לי שלוש בנות כאשר הקטנה עדיין זקוקה לעגלת תינוק יחסית גדולה מה שמונע ממני להרכיב תיבה של סאב בבגז' בדרך רגילה. לא נדיר לראות בבגז' שלי שתי עגלות.

4. אסור שיראו שיש מערכת ברכב, הרכב חייב להיראו כיאילו הכל מקורי בו. זאת מאחר ורכב חונה במהלך היום במקומות מוזרים.

 

הציוד:

 

1. מגבר: Sony XM-SD46x לא הרבה אנשים מכירים את המגבר הזה אך סדרת SD של סוני היא מהמוצלחות של סוני בשנות האלפיים. למגבר שני יתרונות בולטים: ספק כוח מאוד חזק וכן LAYOUT של מגבר שלדעתי צריך ללמד בבית הספר לאלקטרוניקה מה שמבטיח THD מאוד נמוך יחד עם כמעט חוסר של הפרעה בין הערוצים. החיסרון הבולט של המגבר - הספק נמוך, 60 וואט לערוץ.

2. קומפונט: החלטתי להתפשר בין איכות למחיר ולכן הלכתי על המינימום המתקבל מבחינתי - מורל טמפו 6.5. חסרונות ויתרונות של הקומפוננט מוכרים להרבה מאוד אנשים לכן אין מה להתעקב.

3. סאב: כאן הייתי צריך לחשוב טוב מאוד. מצד אחד, המגבר מספק 120 עד 150 וואט בגישור, כלומר חיבים ללכת על מגבר בעל נצילות גבוהה יחסית. יחד עם פסקה 3 ברקע למערכת, נובע שסאב חייב לעבוד בנפח קטן. אחרי הרבה קריאות השוואות החלטתי להשאר עם הסאב שקיבלתי לצורך ניסויים ותיקנתי אותו - MB-Quart DWG254. הסאב מסוגל לעבוד בתיבה אטומה של 20 ליטר וגם בתיבה פורטד בעלת אותו נפח (!). יש שני חסרנות לסאב - הוא בעל שני סלילים של 4 אוהם ולכן לא כ"כ מתאים למגבר וגם הוא ממש ישן. היתרונות של הסאב, בנוסף לגודל התיבה הקטן, הם הנצילות (90DB) וכן, אופי הצליל שלו שמאוד לטעמי - רך, מלטף אך סוגל לתת בעיטה, עד כמה שניתן עם מגבר חלש יחסית. ההחלטה הקשה שלקחתי - לעבוד עם סליל אחד. אני יודע שזה לא טוב, אבל זה מה יש

4. HU - עקב חוסר הזמן (רקע למערכת מס' 2) החלתטי לבינתיים להישאר עם ה-HU "המקורי" זוהי החוליה החלשה ביותר במערכת.

5. כבל מתח - כבל פאזה גמיש תעשייתי 25 ממ"ר שהיה לי במחסן. שטח החך שלו קצת יותר גדול מ-4 גייג' (שזה בערך 22 ממ"ר)

6. מחזיק פיוז - נקנה מחזיק פיוז מסוג MINI ANL וכן עוד שלושה פיוזים נוספים של 100A

7. חוטים לרמקולים : חו רמקול 2.5 ממ"ר. פשרה בין מחיר לעובי ואיכות

 

מיקומים:

 

1. המידבאסים של קומפוננט ייכנסו למקום מקורי, בדלת

2. הטוויטרים יותקנו על משולשי המראות. אני יודע שהמקום נחשב לבעייתי אך בטריוס משולשים נמצאים יחסית רחוק מהנוסעים.

3. הסאב: טוב פה הייתי צריך לחשוב טוב-טוב. עקב סעיף 3 ברקע, נבנה מדף לבגז' שמחלק את הבגז' לחצי גובה. מאוד עוזר להעמיס את כל מה שאני מעמיס . אחרי מחשבה הוחלט להרכיב את התיבה של הסאב כחלק אינטגרלי של מדף. עקב הנפח הקטן, התיבה תורכב מתחת למדף, ועקב סעיף 4 לרקע למערכת יופנה למטה ולא ניתן יהיה לראות מבחוץ וכן לכשנפתחת דלת הבגז' המבנה הזה יראה כחלק של מדף ולא כסאב. ברור שמתכה לי מלחמה ארוכה עם קירקושים בבגז'. ההחלטה להרכיב את הסאב בצורה כזאת חייבה אותי להשתמש בחומרים הקלים ביותר שניתן. הלכתי על פלטת סנדוויץ' 19 מ"מ. גודל התיבה המחושב הוא 40X35X20 ס"מ, נפח נטו - 20.8 ליטר. תיבה בהחלט קטנה שייתכן ולא תדרוש התקנה של חיזוקים רבים.

4. המגבר והקרוסים יורכבו על החצי השני של המדף, כנ"ל פונים לכיוון למטה. כדי לא להעביר עומסים פיזיים על המגבר, המגבר יורכב על פלטה ובין הפלטה ומדף יורכבו רגליות מעץ או גומי קשה.

 

תוכניות לעתיד לא לפי סדר העדפות:

1. להחליף את הסאב. למזלי יש הרבה סאבים של 10" שמסוגלים לעבוד ב-20 ליטר.

2. להחליף את ה-HU למשהו נורמלי.

3. לטפל בקרוסים של קומפוננט. יש כאן בפורום הרבה חחות דעת על כך שהקרוס בעצם מסרס את הסט הלא רע הזה.

 

תוכנית עבודה:

1. להכין את מה שאפשר מראש בלי לפרק את הרכב.

2. לבצע את השחלה של החוטים. שוב, להערכתי, יש לי משהו כמו 4 שעות לזה, ייתכן פחות.

3. לבצע כיוון ראשוני

 

כמובן שאשמח להארות והערות. יש כאן הרבה על מה לדון

 

תמונות ראשונות(אין הרבה ):

[lanosforce]

בובי

 

קודם כל מברוק על ההחלטה לצאת לפרוייקט שכזה - עם הידע שלך, אתה תוכל לעשות הרבה מאוד עם הנתונים הקיימים - אני בטוח בכך!

 

לגבי השבתת הרכב - לא נראה לי שתיאלץ להשבית אותו בכלל - זה רכב יפני, סביר להניח שמתפרק כמו לגו.

 

תפרק את התעלות בצדדים - זה ממש לא מפריע לך לנסוע ככה - תעביר שם את החיווט שאתה צריך.

 

תמצא חור או נקודת מעבר טובה בקיר האש ותעביר את הכבל מתח הראשי ולבינתיים אל תחבר אותו אפילו לבית פיוז - פשוט תקשור אותו עם אזיקונים למקום בטוח ותבודד את הקצה שלו לכל מקרה.

 

כבל הRCA יכול להיות סלול ביחד עם חוטי הרמקולים, את כבל הרימוט והאנטנה על תעביר ליד חיווט הRCA כמובן.

 

את כל החיווט - תקפל במקום בטוח מאחורי הדשבורד או תא הכפפות עד לרגע שבוא תרצה לחבר הכל לHU ולסלול לתוך הדלתות.

 

סיימת להעביר את השלב הזה של החיווט - אתה יכול להחזיר תעלות למקום - עד עכשיו הרכב לא מושבת בעצם.

 

תיקח את המדף הביתה ותתחיל לעבוד על לחבר אליו את התיבה, תכין טרמינלים, סופיות וכל מה שצריך לכל הרמקולים בצורה כזו שתוכל לנתק ולחבר תוך כמה דקות את כל הסיפור. תתייג את החוטים בקצוות שלהם בכדי להמנע מטעויות נוראיות.

 

תכין פלטה למגבר ואת כל החיווט הדרוש לה - תמקם אותה ברכב וכבר תתקין את המגבר לחיווט שלו (כל מה שנשאר זה לחבר את הקצוות של הצד השני)

 

אתה יכול גם לפרק את הדיפונים ולנסוע בלעדיהם - לא יקרה שום דבר לא לך ולא לרכב - תעבוד עליהם בבית, בנוחות, בשקט.

 

תסלול את החיווט לתוך הדלתות (תבדוק עם רב מודד שאין לך נתקים לפני שאתה סוגר הכל).

 

תחזיר את הדיפונים למקום.

 

תחבר את הHU ואת כבל המתח הראשי!

 

 

כל זה - אפשר לעשות בשלבים, שלב אחרי שלב, מבלי שהרכב יושבת אפילו פעם אחת. הדבר היחידי שיושבת זה הHU לרגעים בהם אתה מחבר את הרמקולים הקדמיים למגבר ואת הRCA ואת כבל הרימוט לHU.

 

 

הסט הזה הוא סט נפלא - יצא לי לשמוע אותו עובד כאשר בקרוס הוחלף סה"כ הקבל לקבל של WIMA (שרשיר שהועלה כאן בפורום ע"י S3T - תריץ חיפוש - SQ בזיל הזול או משהו כזה ותראה מה הוא עשה שם - מטורף! והתוצאה מדהימה לא פחות).

 

או שבאמת תתכנן לו קרוס "קצת" יותר מתקדם עם סלופ רציני לטוויטר וLPAD על בסיס ראוסטט (עם שינוי התנגדות מ8 ל4 אוהם בעזרת נגד). ולמידבאס תוסיף מעגל זובל לפני הסליל...

 

ב-ה-צ-ל-ח-ה

[Bobby2002]

קודם כל תודה על החיזוק ורעיונות לתהליך העבודה.

 

אני זוכר את השרשור שאתה מתכוון עליו של S3T. זה היה אחד השיקולים שלי בקניית הסט.

 

כמו שאמרתי, הפרוייקט הזה לא ייגמר בסגירת דיפונים. אז רק יתחיל המסע.

 

עידכון קצר לפרוייקט:

היום ניסיתי לפרק את הפלסטיקים של פתחי הדלת. זה באמת נראה מתפרק בקלות יחסית. מה גם שסרטון

מאוד יעזור

[scoob]

שיהיה בהצלחה, פרוייקט מעניין.

מה שבאמת תצטרך זה המון סבלנות וזהו לפחות אולי אחרי זה נראה אותך יותר במפגשי צפון..

[mefisto]

לפי מה שנראה,פרוייקט מעהיין ! יש לך חדע רחב בנושא ופרוייקט הזה יכול לתרום המון לאנשים שאין להם הרבה כסף. בתכנון נכון ,התקנה נכונה יכול להשמע יפה. בהצלחה בפרוייקט,יהיה מעמיין לעקוב

[Soundman]

תשמע.

אתה יוכל לחבר את שני הסלילים במקביל (תקבל 2 אום)

ולחבר אותם למגבר בגישור.

לנסות להריץ את המגבר כך. במידה ולא תאמץ את המגבר הוא לא אמור לעשות בעיות!

 

מנסיון של מגבר אחרים של חברות כמו לאנזר / קדנס / היפוניקס.

שחיברתי מגבר 4 ערוצים בגישור של 2 אום.! והם לא היו מוצהרים 2 אום בגישור.

אבל!! לזה אבל גדול. לעבוד בווליום שפוי. שהערוץ לא יעבוד בגיין מלא.

 

במידה והמגבר לא יתלהב הוא יכנס למצב הגנה ויכבה.

במידה וזה קרה. פשוט להפסיק לעבוד במצב הזה.

להערכתי זה לא אמור להיות בשימוש סביר.

[Romek]

קודם כל ברוך הבא

 

לגבי חיבור הסאב, תמיד ניתן לחבר בטור ולעבוד ב 8 אוהם.

או לחבר במקביל להשתמש בנגד בטור לסלילים.

 

בכל מקרה, סומך עליך שתוציא תוצאה מעולה ממה שתתקין.

[lanosforce]

+1 ל8 אוהם

 

הסאב יהיה יותר נציל, למגבר יהיה קל יותר לרסן אותו אבל ההספק קצת ירד - אני לא מאמין שפותח השרשור הוא מהסוג שמחפש משהו שמתקרב בכלל לSPL.

[Bobby2002]

scoob - יש מצב, יש מצב. אבל סעיף 3 ברקע למע' לפעמים מונע ממני

Soundman - אני לא הולך אפילו לנסות לחבר הסאב ב-2 אוהם. פיזור החום לא אידאלי בהרכבה כמו שלי עלול לגרום להידרדרות מהירה של טרנזיסטורים ביציאה.

רומק, אדי - וואי איזה קרדיט, אני מתחיל להסמיק. יש מצב שאכן אנסה 8 אוהם, למרות שניסיתי את זה באחד המפגשים, והסאב נשמע חלש. וזה היה על מונו של יוני ולא על גישור של מגבר 60 וואט. מה שנכון, מערכת SPL זה בטוח לא אני

 

קבלו עוד תמונות, מגש עם תיבה קרוסים ומגבר עליו, וכן מראה של בגז' עם דלת פתוחה. לדעתי, דרישת הנסתרות (יש בכלל מילה כזאת? אה, לא משנה, עברית קשה שפה ) מתקיימת.

[Soundman]

לא דובר על לבנות מערכת SPL.

מדובר על לתת לסאב עוד טיפה כוח. הוא 250W.

המגבר נותן

ב4 אום לערוץ 60W RMS שזה יוצא בגישור 120W ב 8 אום. הוא לא יזוז יותר מדיי.

ב2 אום לערוץ 75W RMS שזה יוצא בגישור 150W ב 4 אום.

1 אום לא יציב. אבל הסאב לא באמת עובד על 1 אום. הוא אמור לתת בערך 200W.

וזה מה שאתה צריך. מה שיקרה אתה לא צריך לאמץ את המגבר כי הוא לבד כבר נותן את מה שאתה צריך.

רק צריך להיות מעוד עדין עם הגיין.

[Bobby2002]

בעיה להיות עדין עם הגיין. ב-HU יש יציאת RCA ואני מעריך שבמקרה הטוב יהיה שם 1.5 וולט. אתה יודע מה, אנסה את החיבור של 2 אוהם. אגב, הסאב מסוגל לספוג 300 וואט אבל זה לא משנה.

תמיד יש הגנה. עד כמה שאני שונא לסמוך על הגנה.

[Romek]

נראה יפה מאד.

מצפה לרשמים שלאחר כיוונים

 

אגב, קרדיט ניתן למי שמגיע לו.

אתה משכיל לעזור לכל מי שאתה יכול, ומצופה ממך לעמוד ברף שהצבת בעצותיך בעבר.

בהצלחה

[lanosforce]

בעיה להיות עדין עם הגיין. ב-HU יש יציאת RCA ואני מעריך שבמקרה הטוב יהיה שם 1.5 וולט. אתה יודע מה, אנסה את החיבור של 2 אוהם. אגב, הסאב מסוגל לספוג 300 וואט אבל זה לא משנה.

תמיד יש הגנה. עד כמה שאני שונא לסמוך על הגנה.

 

חשבת אולי לשים ליין דרייבר אחרי הHU?

 

השקעה כספית קטנה מאוד, תמורה ענקית.

[Bobby2002]

אדי

כן חשבתי להוסיף ליין דרייבר, ליתר דיוק סוג של קדם מגבר. כרגיל מבוסס על פרוייקט מאתר של ESP

זה הפרוייקט. אבל, הכי חשוב מבחינתי כרגע - לסיים את ההתקנה כמה שיותר מהר. לכן הליין דרייבר יחכה

 

אז המצב לעכשיו הוא כזה:

המדף יחד עם תיבה ומגבר מורכב ברכב. אם יש צורף, ניתן לפרק אותו יחסית בקלות.

הסאב והקרוסים מחוברים למגבר

 

החלטות שהגעתי אליהן היום:

כבל מתח יעבור בצד ימין של הרכב. זאת כדי לקצר את אורך כבל הפלוס והמינוס. יחד איתו - REMOTE שלבינתיים יחובר ישירות למגבר, אחר כך יחובר לממסר כי ייתכן ואצטרך מאוורר(ים) וגם סתם שיהיה לעתיד(Placeholder, אמרנו?)

כבל RCA (מאוד פשוט אגב,ערוץ אחד עשוי משני זוגות TWISTED עם סיכוך) יעבור מן הסתם בצד שמאל מאחר ובצד שמאל של הדשבורד יש הרבה יותר מקום פנוי וניתן להעביר את הכבל (בצד ימין, מתחת לדשבורד ותא הכפפות יושב המזגן)

כבל המינוס יחובר כנראה לנקודת עגינה בבגז', וזאת כנראה הולכת להיות הבעיה הגדולה ביותר שלי. אורך חוט מינוס הצפוי הוא כמטר. כעיקרון יש ברכב נקודת חיבור אפשרית קרובה יותר (נקודת תליה העליונה של חגורת הבטיחות) רק כדי להגיע אליה, צריך לפרק פלסטיק עם כרית אוויר בתוכו. פלסטיק הזה מוחזק ע"י קליפסות מיוחדות נתלשות (!) וגם יש צורך להשתמש בחומרים וכלים מיוחדים כדי להשאיר את כרית האוויר במקומה. מדובר כמובן על כרית אוויר מסוג וילון. כל זה ראיתי ב-Service manual שהצלחתי לאתר. מזל, אחרת הייתי מקבל כמה הפתעות לא נעימות.

 

מה ששימח אותי קצת זה שמתחת לפסטיקים בפתחי הדלתות ישנם מחזיקי צמות מאוד נוחים להנחת כבל. מזכיר במשהו סולמות כבלים של חשמל תעשייתי. כבל 25 ממ"ר ננעל בין השפתיים של המחזיקי צמות ממש יפה

 

טוב, מחר לא יעשה שום דבר ברכב, יוצאים לטיול עם המשפוחה.

[Bobby2002]

עוד דבר ששכחתי לציין. אתמול בערב יצאתי לחפש נקודת מעבר בקיר האש. אכן, יש בצד ימין של קיר האש שני מעברים של צמות בצורת שרוול וגורמט גומי. השרוול ממש הדוק ומחזיק את הצמה מאוד חזק. אז פירוק השרוול לא נראה כאופציה אפשרית. לכן אפשרות יחידה שלי היא לעבור דרך הגורמט. וזה אומר שחייבים לפרק קופסת פיוזים בתא המנוע כי הקופסה הזאת מאוד מגבילה גישה למעבר.

 

בלי קשר להתקנה, המצבר בטריוס ממש קטן וכבל המינוס שהולך לגוף דק מאוד (להערכתי 16 או 10 ממ"ר). הכבל הזה מתחנן שיחליפו אותו במשהו יותר רציני, משהו בסביבות 35 ממ"ר מינימום. וגם מקום המצבר מאוד בעייתי - בסיס קטן שמתחתיו ולידו צנרת של מזגן ומכסה מנוע מאוד קרוב לחלק העליון של המצבר. מכאן, אם ארצה להרכיב מערכת רצינית מתישהו, חובה לשדרג את שלושת הגדולים לפחות עם המלצה לשידרוג המצבר. כמו שמור (SCOOB) אמר כשראה את המצבר - עובי הטרמינל של המצבר הוא בעובי של כבל נורמלי.