zapco reference 1000.4 VS Adudison LRX 4.1K

[green monster]

חיים,

את כנראה שוכח מה אתה כותב.

אז הנה תזכורת.

 

אפילו המגבר של 4 יציאות שהוא הכי קטן, וזה ה-360.4 בסדרת רפרנס הוא מגבר מצויין, חזק ואיכותי, לא חסר לו כוח, הוא נותן יותר ממה שכתוב, למרות שמוצהר 50 ואט. הוא נותן 90 ואט לערוץ (יש טופס בדיקה עם תקן בתוך המגבר)

 

אתה הבנת מה כתבת?

תתייחס בבקשה למה שאני כתבתי, במקום לרשום עמודים שלמים של גיבובי נתונים.

 

אלה הנתונים הטכניים:

המגבר מוצהר 50, מוציא בפועל 60 ואט לערוץ (או 90 ב-2 אום).

צריכת זרם מקסימלית של 45A, הספק מקסימלי של 365 ואט.

 

אז עכשיו אתה אומר שהוא מוציא 60? לאן נעלמו 30 וואט ?

 

לפחות תהיה עקבי עם הדברים.

 

ולהעמיד דברים על דיוקם.

המגבר הנ"ל לא יכול להוציא יותר מה50 וואט בכל מקרה בגלל 2 סיבות עיקריות:

1. הוא לא יכול לצרוך 45A, כי הוא מוגן בפיוז בטחון של 40A.

2.לרוב, מתח עבודה ברכב נע סביב ה13.8V פרקטי.

[eladgol1]

למעשה מה שאתה שואל אותי בעצם השאלה הזאת

האם עדיף לי להגביר K2P פלוס סאב על LRX,

או להגביר K2P אקטיבי על זאפקו ולתת לסאב מונו משלו.

 

אני לא בקיא בפרטים, אבל אם יש לך HU שיכול לספק לך את העבודה בצורה מכובדת ב3WAY אקטיבי (טוויטר, וופר, סאב) ונוסיף על זה את הטוויטר האגרסיבי וקשה לריסון של פוקאל

 

אני אישית הייתי בוחר באופציה של זאפקו לבמה הקידמית ומונו נפרד לסאב,

ולו בשל האופציה לשלוט טוב יותר בכיוונים של הסט הקידמי.

 

אבל - זה אני בלבד

 

גורל יש לי רדיו דיסק שהוא כבר מותקן 9855 זה בסדר? מה דעתך? ואני הולך על הפוקל KRX2 אבל בכלל בכלל לא בטוח!

אגב אני הבנתי שהטוויטרים שלהם מרוסנים עכשיו כי זה הדגם החדש...

[eladgol1]

חיים,

את כנראה שוכח מה אתה כותב.

אז הנה תזכורת.

 

 

 

 

 

אז עכשיו אתה אומר שהוא מוציא 60? לאן נעלמו 30 וואט ?

 

לפחות תהיה עקבי עם הדברים.

 

ולהעמיד דברים על דיוקם.

המגבר הנ"ל לא יכול להוציא יותר מה50 וואט בכל מקרה בגלל 2 סיבות עיקריות:

1. הוא לא יכול לצרוך 45A, כי הוא מוגן בפיוז בטחון של 40A.

2.לרוב, מתח עבודה ברכב נע סביב ה13.8V פרקטי.

 

 

חבר'ה באמת שאין צורך להתווכח על זה.. זה בסך הכל שרשור על התייעצות..

וגם אם הוא טעה לא צריך לעשות מזה עיניין.. זאת דעתו שהרפרס יותר טוב...

אף אחד פה לא באמת בדק איך שני המגברים האלה נשמעים באוטו אותו עם הכל אותו דבר אותו סט ואותו הכל...

יש כאלה שאוהבים את הרפרנס ויש כאלה שאוהבים את האודיסון.. זה לא צריך לעשות מזה עיניין..

כל מה ששאלתי מה אתם מעדיפים? מה אתם הייתם לוקחים אז זה עיניין של טעם.. בשביל כזה דבר טיפשי להתווכח?!

[green monster]

אגב,

 

נקודת מבט נוספת, פוקאל+אודיסון זה השילוב שמוגדר כמושלם.

בין 2 החברות היה שת"פ מלא במשך שנים.

אלו ייצרו את הרמקולים על בסיס המגברים של אילו וההיפך.

 

קח גם את זה בחשבון.

[BEEKER]

ניר, אתה באמת מבין איך מגברים עובדים?

אני מפקפק בכך,

תקרא בבקשה את מה שכתבת:

המגבר הנ"ל לא יכול להוציא יותר מה50 וואט בכל מקרה בגלל 2 סיבות עיקריות:

1. הוא לא יכול לצרוך 45A, כי הוא מוגן בפיוז בטחון של 40A.

2.לרוב, מתח עבודה ברכב נע סביב ה13.8V פרקטי.

 

אתה מבין שאתה טועה?

רשמת שתי הבחנות, ושתיהן מוטעות:

1. הוא לא יכול לצרוך 45A, כי הוא מוגן בפיוז בטחון של 40A.

2.לרוב, מתח עבודה ברכב נע סביב ה13.8V פרקטי.

והגעת למסקנה מוזרה:

"ולהעמיד דברים על דיוקם. המגבר הנ"ל לא יכול להוציא יותר מה50 וואט בכל מקרה"

 

אני לא מבין למה רשמת את המשפט הזה, למה אתה מתעקש להמשיך ולהטעות אחרים?

 

ולהעמיד דברים על דיוקם.

המגבר הנ"ל לא יכול להוציא יותר מה50 וואט בכל מקרה בגלל 2 סיבות עיקריות:

1. הוא לא יכול לצרוך 45A, כי הוא מוגן בפיוז בטחון של 40A.

למה החלטת שהוא לא יכול להוציא 50 ואט?

ולמה ההגבלה של פיוז הביטחון בערך של 40A חשובה בשביל להוציא 50 ואט?

אתה באמת חושב שהמגבר צריך 40A בשביל 50 ואט לערוץ?

 

 

2.לרוב, מתח עבודה ברכב נע סביב ה13.8V פרקטי.

נו?

אתה חושב שזה יגביל את המגבר מלספק 60 ואט לערוץ?

תבדוק בנוסחה ותבין שאתה טועה.

 

 

 

רשמתי שאלות בצבע כחול.

אם אתה יכול (בבקשה) לענות רק לשאלות המדוייקות בצבע כחול, בלי לשים תמונות או למלא עמודים בפטפטת מיותרת.

[green monster]

חיים,

אתה סתם מתקטנן.

זה הרי ברור לך שהתייחסתי לנושא לגבי הכפלת הכח כתוצר של ליניאריות ההתנגדות.

 

טכנית, הוא יכול גם להוציא כפול מהמוצהר, בעומס חלקי(4 אוהם).

אם היה לו ספק מיוצב.(ואין לו כזה)

 

המגבר לא צורך 40 בעומס חלקי, אלא רק בעומס מלא.(2 אוהם לערוץ או 2 גישורים).

לפי נצילות המגבר, בעומס חלקי הוא יצרוך כ24A.

24*14.4*0.59 =204.ואט RMS.

כלומר51 וואט RMS לערוץ ב14.4V.

 

אם נציב מתח סטנדרט:

24*13.8*0.59=195.4 וואט RMS.

כלומר48.8 וואט RMS לערוץ ב13.8V.

 

אני עדיין מחכה להסבר- איך אתמול, המגבר שלך יכל להוציא 90 וואט לערוץ, ואיך היום הוא פתאום יכול להוציא רק 60 וואט לערוץ.?

זאת הייתה השאלה היחידה שלי, ועליה לא ענית/התחמקת.

 

 

ולפותח השרשור.

רק לשם הידיעה.

האודיסון הוא מגבר מיוחד בבניה ובתכנון שלו.

הוא בנוי כ2 מגברי 2 ערוצים נפרדים בתוך אריזה אחת.

ערוצים 1-2 יציבים ב2 אוהם לערוץ.

ערוצים 3-4 יציבים ב1 אוהם לערוץ, ובנוסף, יציב ב2 אוהם גישור והוא מספק 800 וואט RMS בגישור הנ"ל.

 

זה הקישור לDATA SHEET שלו:

http://www.audison.eu/xml/products/pdf/audison_support_technical_sheets/audison_LRx4_1k_tech_EN.pdf

 

 

בזאפקו ניהול התנגדויות כזה קיים רק בסדרת הקומפוטישן.

אין את זה לא ברפרנס, לא בDC רפרנס.

[BEEKER]

חיים,

אתה סתם מתקטנן.

זה הרי ברור לך שהתייחסתי לנושא לגבי הכפלת הכח כתוצר של ליניאריות ההתנגדות.

אתה מטעה אנשים על ימין ושמאל ואני "מתקטנן"?

 

אתה זה שכתבת שהמגבר לא מסוגל להוציא יותר מ50 ואט ונתת סיבות מופרכות להסביר את טעותך:

המגבר הנ"ל לא יכול להוציא יותר מה50 וואט בכל מקרה בגלל 2 סיבות עיקריות:

1. הוא לא יכול לצרוך 45A, כי הוא מוגן בפיוז בטחון של 40A.

2.לרוב, מתח עבודה ברכב נע סביב ה13.8V פרקטי.

אתה עדיין עומד מאחורי מה שכתבת?

לדעתי זה גיבוב שטויות.

 

המגבר זפקו 360.4 מוציא יותר מ50 ואט לערוץ, זה לא נתון לויכוח.

אם אתה זקוק להוכחה אז תביט בגרף typical output power 360.4 בקישור שנתתי.

בכל ארבעת הערוצים - המגבר מוציא 60 ואט ב-4 אום בעיוות של 0.6%.

 

ולגבי השאלה שלך:

"אני עדיין מחכה להסבר- איך אתמול, המגבר שלך יכל להוציא 90 וואט לערוץ, ואיך היום הוא פתאום יכול להוציא רק 60 וואט לערוץ.?

לפי דף מצורף - המגבר מוציא 90 ואט לפי תקן.

זה נתון מפתיע? רק אם אתה לא מכיר מגברים.

אתה רוצה דוגמאות?

מגבר JBL של 50 ואט, מוציא 67 ואט לפי התקן.

מגבר רוקפורד של 50 ואט מוציא 85 לפי אותו תקן.

 

שני מגברים פשוטים שמוצהרים 50 ואט ,מגיעים ל67 ו85 ואט,

אז למה אתה מתפלא שזפקו רפרנס (שמתחיל ב-60) מגיע ל-90 ואט לפי אותו התקן?

[שומאכר]

בייקר אולי מספיק לדבר שטויות? על איזה 90 ואט דיברת שניר הראה שהוא מקסימום 50.

[BEEKER]

ניר לא הראה כלום.

למקרה שלא הבנת -ניר טועה.

[eladgol1]

ניר אני יודע שהאודיסון מגבר כזה.. השאלה שלי אם שווה לי להביא רק אותו.. או מונובלוק של אדיסון (900 RMS ב 1 אוהם) וזאפקו..

[spootnikb]

אם אין לא תיהיה באפשרתך לשדרג בזמן הקרוב

לך על האפציה של הזאפקו + המונו

יתן לך תוצאה טובה יותר לזמן הקרוב. - גם תרויח מונו לסאב שלך וגם מגבר שיספיק להגברה אקטיבית אצלך.

אם אתה מתכנן שדרוג בעתיד הקרוב אז קח את ה LRX. - מגבר לא פחות ממצוין אך לא תכל להגביר אקטיבית ולא יהיה לך מונו.

לשיקולך שתי האופציות מעולות.

התר'ד הזה יכל להמשיך עוד 40 עמודים בלהתווכח מה יותר טוב 2 האופציות מצויינות רק אתה תצטרך לבחור ולא שאר החברים פה.

[roni_n]

גם אם לא תשדרג בקרוב,

עדיף לקנות מגבר טוב יותר (לדעתי ה LRX ) לאשר לשדרג כל יומים.

ע"ע roni_n (אני) - קניתי שני מגברי חלומות...

והיום אני לא מתחרט, אני לא חושב לשדרג / לשנמך / להחליף.

הם מגברים מאוד גמישים ואיכותיים, שיכולו להגביר לי כל סט שרק יבוא (SQ / SPL / SQL )

 

כך שלדעתי אם יש לך את החיידק, אז כדאי לקנות כבר את מגבר החלומות שלך ולא כל שבוע לקנות (לחשוב לקנות, לרצות לקנות...)

או כל רכיב אחר.

 

אני משתדל להשיג את רכיבים שאני הכי רוצה (בגבול הטעם הטוב / הכיס הטוב )

 

וכך אני חושב שצריך להיות.

 

לדעתי הLRX הוא מגבר מעולה ומתאים למגוון רחב של SUים,

עבודה לפסיבי חזק (סט קומפוננט חזק ואיכותי + סאב חזק 800WRMS ב 2 אום) / לאקטיבי סט בריא / או שני סטים טובים, וכו'...

 

כך שבסך הכל החבילה הכי טובה שאני רואה.

 

איש איש יעשה הטוב בעיניו.

אחלה שנה אזרחית לכולם,

כל אחד קונה את הציוד המועדף עליו,

בהצלחה

רוני נ.

[demandred]

טוב,אז אני יכול להמליץ בחום על הLRX,כי המגבר הזה מצוין (ולא שמעתי את הזאפקו)

עכשיו בקשר לוויכוח של כמה המגבר מוציא: המגבר יכול להוציא יותר על ערוץ אחד בודד,בגלל זה קיבלנו 90RMS

אבל המגבר לא יכול להוציא 90 בכל הערוצים בו זמנית בגלל הגבלת הפיוז של 40A

[$DRAGSTER$]

טוב,אז אני יכול להמליץ בחום על הLRX,כי המגבר הזה מצוין (ולא שמעתי את הזאפקו)

עכשיו בקשר לוויכוח של כמה המגבר מוציא: המגבר יכול להוציא יותר על ערוץ אחד בודד,בגלל זה קיבלנו 90RMS

אבל המגבר לא יכול להוציא 90 בכל הערוצים בו זמנית בגלל הגבלת הפיוז של 40A

תהיה יותר מדוייק המגבר לא יכול להוציא 90 בכל הערוצים בו"ז בגלל מוגבלות הספק ולא בגלל הגבלת הפיוז, אבל זה בקטנות

[green monster]

אתה מטעה אנשים על ימין ושמאל ואני "מתקטנן"?

 

אתה זה שכתבת שהמגבר לא מסוגל להוציא יותר מ50 ואט ונתת סיבות מופרכות להסביר את טעותך:

 

אתה עדיין עומד מאחורי מה שכתבת?

לדעתי זה גיבוב שטויות.

 

המגבר זפקו 360.4 מוציא יותר מ50 ואט לערוץ, זה לא נתון לויכוח.

אם אתה זקוק להוכחה אז תביט בגרף typical output power 360.4 בקישור שנתתי.

בכל ארבעת הערוצים - המגבר מוציא 60 ואט ב-4 אום בעיוות של 0.6%.

 

ולגבי השאלה שלך:

 

לפי דף מצורף - המגבר מוציא 90 ואט לפי תקן.

זה נתון מפתיע? רק אם אתה לא מכיר מגברים.

אתה רוצה דוגמאות?

מגבר JBL של 50 ואט, מוציא 67 ואט לפי התקן.

מגבר רוקפורד של 50 ואט מוציא 85 לפי אותו תקן.

 

שני מגברים פשוטים שמוצהרים 50 ואט ,מגיעים ל67 ו85 ואט,

אז למה אתה מתפלא שזפקו רפרנס (שמתחיל ב-60) מגיע ל-90 ואט לפי אותו התקן?

 

זאת ההודעה האחרונה של בעניין זה.

אתה פשוט קטנוני, ומנסה לסובב דברים שיעמדו מול קו המחשבה שלך גם אם הם שגויים.

 

 

מבחינה טכנית, המגבר יכול להוציא גם 90 וואט RMS לערוץ ב4 אוהם.

פיזית, הוא לא מסוגל.

הסיבה= היעדר ספק כח מיוצב.

אם היה לו כזה, כמו מגברי פיניקס גולד קסנון לדוגמא, המגבר היה מוציא הספק זהה על כל ארבעת הערוצים בכל ההתנגדויות.

 

הזאפקו רפרנס 360.4.

מסוגל להפיק 360 וואט RMS בהתנגדות נומינלית בעומס מלא(FULL LOAD).

זה אומר ב2 מצבים בלבד.

עבודה ב2 אוהם לערוץ כאשר 4 ערוצים עובדים.

עבודה ב4 אוהם לגישור, כאשר כל הארבע מגושרים ל2 גישורים של 4 אוהם.

 

בכל מצב אחר, ההספק יורד.

כמה יורד?

תלוי בליניאריות של מכפלות ההתנגדות.

במקרא האידיאלי, מדובר על פי 2.

 

אני אסביר.

 

כאשר המגבר עובד ב2 אוהם, על כל הארבעה, או ב2 גישורים ב4 אוהם.

ההתנגדות הסופית של כל ערוץ היא 2 אוהם, ולמעשה לכל זוג היא 4 אוהם.

כלומר, המגבר יכול להוציא 360 וואט RMS, עם צריכה של 45A(מוגן בטיחותית ב40A פיוז) וכל זה בהתנגדות סופית של 8 אוהם בFULL LOAD.

 

בעבודה על ארבעת הערוצים בעומס חלקי,בהתנגדות גבוהה של 4 אוהם לערוץ, המגבר יפיק באידיליה חצי מההספק.

כלומר, המגבר יכול להפיק 180 וואט RMS כאשר ההתנגדות הסופית היא 16 אוהם.(4 אוהם*4 ערוצים).

 

אם אתה טוען, שהמגבר הנ"ל יכול להפיק 90 וואט RMS ב4 אוהם לערוץ(כאשר כל הארבע פועלים) אז אתה פשוט לא מבין על מה אתה מדבר.

 

המצב היחידי שדבר כזה יכול לקרות זה רק במידה וספק המתח הוא מיוצב, וצורך את האמפרז' באופן קבוע.

כלומר, 45 אמפר ב 16 אוהם.

45 אמפר ב8 אוהם.

 

ובמצב זה, הוא יספק 90 וואט RMS לערוץ גם ב2 אוהם וגם ב4 אוהם.

האם זה המצב? -לא.

 

אז אני מניח שסיימנו את הדיון הנ"ל בידיעה שמה שכתבת הוא לא נכון, ומי שמטעה פה זה אתה.

המשפט שלך, פשוט לא הגיוני- גם אם תלכלך עליי או תלעג לי כמה שתרצה:

אפילו המגבר של 4 יציאות שהוא הכי קטן, וזה ה-360.4 בסדרת רפרנס הוא מגבר מצויין, חזק ואיכותי, לא חסר לו כוח, הוא נותן יותר ממה שכתוב, למרות שמוצהר 50 ואט. הוא נותן 90 ואט לערוץ (יש טופס בדיקה עם תקן בתוך המגבר)