בקשר לחוק של ה2 באוטו

[psychomatrix]

אולי יוצאים עכשיו יותר מכוניות בכל פעם, אבל בכל מכונית שיוצאת עם 3 נוסעים יש שקט בנסיעה, והנהג יכול להתרכז בלהסתכל על הכביש.

 

אם היו ברכב 5 נוסעים, אז מה שהיה קורה זה ווליום גבוה, צעקות, ויכוחים, משפטים כמו:

"תגביר כבר את הרדיו. לא שומעים כלום"

"תן גז! למה אתה נוסע על 110?! אתה לא רואה שהכביש פנוי?!"

"נו תעקוף כבר את הגרוטאה הזו!!!"

 

בקיצור- לחץ על הנהג שיוביל לבסוף לתאונה.

עכשיו, תחליט בעצמך מה כדאי יותר.

גבר, אל תשכח שהצעירים לא משתמשים ברכב רק ליציאות ליליות עם חברים אכולי סרטים .

יש הרבה מקרים כמו אירועים משפחתיים,סתם הקפצות עם האוטו של חברים/מכרים בעיר או מחוצה לה וזה ממש דופק את התוכניות (לי לפחות..). בהחלט חוק אידיוטי אבל הוא לא לבד

 

חייב לערוך ולהוסיף שההבדל בין 2 ל-4 נוסעים הוא לא כזה משמעותי מבחינת ההשפעה השלילית שלהם. מה גם שתופסים אם אתה מסיע אפילו 3..כזה אבסורד.

[Spring2005]

אולי יוצאים עכשיו יותר מכוניות בכל פעם, אבל בכל מכונית שיוצאת עם 3 נוסעים יש שקט בנסיעה, והנהג יכול להתרכז בלהסתכל על הכביש.

 

אם היו ברכב 5 נוסעים, אז מה שהיה קורה זה ווליום גבוה, צעקות, ויכוחים, משפטים כמו:

"תגביר כבר את הרדיו. לא שומעים כלום"

"תן גז! למה אתה נוסע על 110?! אתה לא רואה שהכביש פנוי?!"

"נו תעקוף כבר את הגרוטאה הזו!!!"

 

בקיצור- לחץ על הנהג שיוביל לבסוף לתאונה.

עכשיו, תחליט בעצמך מה כדאי יותר.

 

זה לא משנה אם זה 3 אנשים באוטו או 5

הווליום הוא אותו הווליום..

הוא לא מתחלק בין 5 האנשים כך שעל זה לא תהיה מריבה..

אצלי באוטו הנוסע שלצידי אחראי על הרדיו דיסק ועל הפלאפון שלי..

בכל מצב- אני לא זה שמתעסק עם הרדיו אם צועקים אז זה לא לי..

 

לגבי הגז- כשיבוא הבנאדם שיממן לי את הדלק ובמהירויות של מעל 100

אני אחשוב על זה- נכון להיום אף אחד לא בא אלי בהצעות כאלה- והמצערת נתונה לשליטתי ושיקולי בלבד..

 

אף אחד מהנוסעים לא יאמר לי איך לנהוג מתי לעקוף וכל מיני החלטות בילעדיות ששמורות לנהג בלבד..

 

זה בכל אופן באוטו שלי- כנ"ל לגבי לחץ, אני בנאדם שקשה מאוד להלחיץ.

אני יודע שלחץ ופזיזות מביאות לתוצאות בלתי רצויות.

 

כך שנוצר מצב שאתה מצדיק חוק לא שיוויוני

חוק כזה שמתמודד עם נהגים באופן קולקטיבי מבלי לבדוק לגבי אופציות לייעול.

למשל- להתיר לכל נהג חדש להסיעה רכב מלא לפי רישיון הרכב

אבל במידה והנהג מבצע אחת מהעבירות המזכאות אותו בהארכת נהג חדש לעוד שנתיים, יחד עם זאת הוא מקבל מתנה של הגבלה ל2 אנשים.

כך ניתן להתמודד עם ציבור של נהגים חדשים שלא אחראיים על עצמם וסביבתם.

[TheHunter88]

דופק תוכניות גם לי, אני גם בן 18 בקרוב, עדיין נהג חדש, ושמח מאוד על החוק הזה. הוא לא מציק לי, אני לא מציק לו, למדתי להסתדר איתו ולמדתי להתגמש לפיו. וכך גם אחרים. מה לעשות, זה החוק בנתיים ואם אני לא אשמע לו, אני רק אדפק. ושלא כמו שאר האידיוטים שמסיעים יותר מ-2, אני את הרישיון שלי אוהב, ואת המצפון שלי רוצה להשאיר נקי במקרה של תאונה.

[Hatch_a]

מנער בן 18 ש לפני חצי שנה היו 3 מכוניות ואז חלק היו נשארים חלק היו יוצאים או שלא יוצאים היום כבר אין את הבעיה אבל בכל זאת יוצאים 5 6 מכוניות בזמן שיכלו לצאת 2 3...

שלום אני פסיק, נקודה. או סתם סימן קריאה!

 

נעים להכיר ..

[GuyLa]

החוק הכי דבילי ומיותר שקיים !

נהג טוב ואחראי ינהג בסדר גם אם החברים שלו קצת מנדנדים באוטו.

ובקשר לשאלה, אמנם יש חוק שמעניש את מי שהסיע יותר מ-2 אנשים בשלילה לשלושים ימים, אבל יש מחסור במגרשים לאחסנת המכוניות ולכן החוק מתעכב.

בכל מקרה לא כדאי לך לנסות אותם, חבר שלי קיבל בשבוע שעבר 1000 שקל קנס.

[wil]

1. הטיעון של stio לגבי הסיבות לחוק הוא הטיעון היחיד שעוד יכול להיות הגיוני (רכב מלא בצעירים שמדרבנים את הנהג לעשות שטויות)

2. לא בטוח שזה יותר גרוע מ-2 רכבים עם 2-3 אנשים ברכב שנוסעים באותו זמן לאותו יעד (ברור לחלוטין מה התוצאה האפשרית של האפשרות הזו)

3. אכן הסיכוי להחרמה על עבירת ה-2 נוסעים הוא נמוך, בעיקר בגלל מחסור במגרשי החרמה. בינתיים מעדיפים להפעיל את ההחרמה בעיקר לכאלו שנתפסים בשלילה. אבל זה יכול להשתנות בכל רגע.

4. ל-פסיכו: באירועים משפחתיים אין בעיה, שים את אבאמא במושב הקדמי לידך, ומותר לך להסיע רכב מלא. (כאשר הנוסע לידך כשיר להיות מלווה)

5. לחבר של ה-DJ שנתפס בסוף השבוע הזה: היה אפשר לנחש שעקב כמות ההרוגים הגבוהה במיוחד השבוע, יהיה מבצע (לא מועיל) של המשטרה בסופ"ש הזה. פעם הבאה כשיש התראות חמות שכאלו על מבצע משטרתי - לנסוע כמו ט'טהלה.

6. ביטוח חובה יכסה בלי שום בעיה גם במקרה של נוסעים מעל המותר ואפילו במקרה של נהג חדש בלי מלווה בתקופת הליווי. יש פסיקת בחמ"ש העליון בנושא. הסירו דאגה מלבכם.

7. לבחור שנשלל רשיונו עקב עבירת הגבלת נוסעים - צור קשר עם עו"ד במיידי. אין סמכות שלילת רשיון מנהלתית (ע"י שוטר, בניגוד לבית משפט) בעבירה הזו. יש לפעול לביטול השלילה ואולי לסיום התיק בהסדר נוח (תחת איום שאם ההסדר לא לעניין אז תובעים את המדינה+את הקצין ששלל רשיון ללא סמכות על עוגמת הנפש) דבר איתי בה"פ אם יש שאלות.

[avisofy]

התקדימים של דו"חות, שלילות ושאר מרעין בישין שנתקלתם בהם או שמעתם עליהם על הסעת יותר משני נוסעים בשנתיים הראשונות כללו גם ענישה במקרים של נסיעה משפחתית מובהקת (לדוגמא: אבא, סבא ואח קטן של הנהג) או שעל דוגמאות כאלו לא שמעתם כלל?

[superb]

אמנם לחוק זה יש את היתרונות שלו ואת החסרונות שלו.

אני בתור נהג חדש שכמעט מלאו לו 18, מוצא את החוק הזה די מיותר.

אמנם יש לו יתרונות כמו שאם מסיעים יותר מ2 נוסעים אז עלול להווצר מצב לחץ חברתי, ווליון גבוה וכו', אבל נהג טוב ינהג אותו הדבר בין אם הוא לבד או עם אוטו מלא (כמובן שאי אפשר לאכוף את זה, אבל סתם נקודה למחשבה).

אבל חסרון מובהק הוא כאמור עם נושא המכוניות שכעת צריך לצאת מהבית עם יותר מכוניות שזה דבר שמוביל הרבה פעמים ל"שיירת" מכוניות, שיכולות גם להוביל לרייסים וכדומה.

חסרון נוסף הוא שלדוגמא יוצאים כל החברה למסיבה, אז לא יכול להיות רק "נהג תורן" אחד שאינו שותה, כי הוא יכול לקחת איתו רק עוד 2 נוסעים, מאשר 4 = יכול להציל עוד 2 נפשות?

 

חוץ מזה, ברוב המקרים רוב השוטרים לא מודעים לחוק הזה ולא מייחסים לו חשיבות. אז או שכל השוטרים יתעלמו מהחוק הזה, או שכולם יתייחסו אליו, כי אי אפשר לאכוף חוק שלא כל השוטרים אוכפים אותו.

 

בקיצור חוק דבילי, כי הרי מי אמר שנהג בן 21 לא יתפתה לתגובות ה"סע מהר יותר, תעקוף אותו בלה בלה", כי גם פה - זה תלוי בנהג.

[farkash7]

החוק הזה הוא דבילי בצורה לא נורמאלית בכול צורה שתסתכלו עליו.

 

לא משנה מה מספר הנהגים החדשים שנמצאים על הכביש בכול שבוע הוא פי 2! ותאמינו או לא אותם נהגים חדשים שנוסעים רק עם שני נוסעים באוטו עדיין שומעים מוזיקה בווליום ועדיין מושפעים מה2 נוסעים שאיתם.

החוק הזה גם גורם לכך שיהיה הרבה יותר קשה למצוא נהג תורן, מבזבזים יותר דלק להורים, יותר זיהום אוויר ואני יכול להמשיך בכול צורה החוק הזה דבילי.

 

מה שגרם להוצאת החוק הזה זה אותן תאונות שבהם נהרגים 5 צעירים, אבל אם צעיר 1 או 2 נהרגים בתאונה לא תשמעו על זה.

לחברי הכנסת כנראה נמאס לקרוא בעיתון על זה אז הם החליטו להכניס את החוק הדבילי הזה.

 

מעניין כמה צעירים היו מעורבים בתאונות בשנה האחרונה ביחס לשנים קודמות באמת מעניין אותי אם החוק הזה גרם לאיזשהו שינוי.

[ishpuz]

טוב, יש פה עוד נהג חדש שלא הספיק לכתוב שזה חוק דבילי? כי נראה לי שהבנו.

אם אין לכם מה לחדש, אין צורך לחזור על אותה מאנטרה. זה מתחיל להשמע כמו "אוי אוי אוי, לא מרשים לי להסיע את כל הח'ברה באוטו".

[מקלארן F1]

1. הטיעון של stio לגבי הסיבות לחוק הוא הטיעון היחיד שעוד יכול להיות הגיוני (רכב מלא בצעירים שמדרבנים את הנהג לעשות שטויות)

2. לא בטוח שזה יותר גרוע מ-2 רכבים עם 2-3 אנשים ברכב שנוסעים באותו זמן לאותו יעד (ברור לחלוטין מה התוצאה האפשרית של האפשרות הזו)

3. אכן הסיכוי להחרמה על עבירת ה-2 נוסעים הוא נמוך, בעיקר בגלל מחסור במגרשי החרמה. בינתיים מעדיפים להפעיל את ההחרמה בעיקר לכאלו שנתפסים בשלילה. אבל זה יכול להשתנות בכל רגע.

4. ל-פסיכו: באירועים משפחתיים אין בעיה, שים את אבאמא במושב הקדמי לידך, ומותר לך להסיע רכב מלא. (כאשר הנוסע לידך כשיר להיות מלווה)

.

כאשר נוסעים 5 באוטו עם מלווה, המלווה חייב לשבת במושב הקדמי?

או שזה בסדר שהוא מאחור גם?

[דניאל]

הפח אשפה יכול להיות בבאגז' ?

[psychomatrix]

לתשומת ליבך,לא דיברתי רק על אירועים משפחתיים (ואגב,האבא/אמא לא חייבים להיות נכוחים באוטו, אולי סתם חברים או אחים קטנים..) אלא על כל האירועים להבדיל יציאות ליליות (למרות שהטיעון שלך לא משכנע) שכמות הטרמפיסטים ביחס לכמות המוגבלת בחוק היא ממש גבוהה. אתן לך דוגמא, אתה בא לבית הספר עם האוטו. סוף היום ,השעה 4-5 אפילו 7 במקרי קיצון(וזה קורה), הוא יוצא משערי בית הספר עם המפתחות ואחריו איזה 3,4 חברים טובים שממש אבל ממש עייפים והם גרים רחוק יחסית ואין להם הסעה זמינה בשעות כאלה ורובם ,מסתבר, גרים פחות או יותר ליד הבית שלך (כי גם אתה גר רחוק יחסית מביצפר). לא תיקח אותם? אחרי שהם שילמות עלייך ביציאה שבוע שעבר או סתם בגלל שהם חברים מאוד קרובים? האם גם בסיטואציה הזאת הם מהווים סיכון בטיחותי?

 

אם כבר ,ממקור ראשון אני יכול להגיד לך שדווקא כאשר אני נוסע עם אמא /אבא הסיכויים לעשות תאונה גדלים,וזאת משום שאני פשוט מתחרפן מכל הערות הביניים השוליות ,במיוחד של אמא שלי, לגבי הנהיגה שלי. כאילו חלאס,ככה עברתי טסט,ככה אני נוהג... זה לא שאני נוהג עם הרגליים בתוך העיר על 110 קמ"ש. סך הכל נוהג עם יד אחת למען הנוחות.

[MustardMan32]

נהג טוב ואחראי ינהג בסדר גם אם החברים שלו קצת מנדנדים באוטו.

אין ספק. לנהג טוב ואחראי החוק הזה רק מפריע.

אבל כמו הרבה חוקים גם החוק הזה מכוון לאחוז מסויים מכלל האוכלוסייה שעליה החוק חל (במקרה הזה נהגים חדשים), אותו אחוז זו הקבוצה

של נהגים רעים וחסרי אחריות.

תאמין לי שיש להם ולנו (הנהגים הטובים והאחראים) מזל שהחוק הזה קיים.

 

 

 

עמוס

[shellcase]

זה הולך להישמע מפתיע...

אבל אני בעד החוק ואני סוגר את הרבע הראשון של תקופת הנהג החדש...

 

למה?

כי אני לא סובל כשצועקים לי באוזן ואני לא סובל כשיש בלאגן שאני לא יכול להשטלת עליו...(אופי דפוק מה לעשות)

בכל מקרה אני בעד להישאר עם 2 חבר'ה בשנתיים הראשונות.

נכון שיש חסרון של ריבוי מכוניות, אבל לא נורא מסתדרים איכשהו...