שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

חברים, הבא שעונה לו חוטף כאפה. אני לא צוחק.

לפני 22 שעות, - XM - כתב:

כשחותמים על מסמך בהסכמה אפשר לעשות הכל.

פספסתי את הפנינה הזו, אני מציע שתקרא קצת מה זה חוזה לא חוקי, או חוזה פסול.

אי אפשר לחתום על הכל

לפני שעתיים, avargel כתב:

חברים, הבא שעונה לו חוטף כאפה. אני לא צוחק.

ברשותך, לקחתי לחתימה…

לפני 7 שעות, m3x7r3m3 כתב:

הסכם ביטול על הסכם שהסתיים? נשמע לך הגיוני?

זה לא חוזה מתחדש

אתה סותר את עצמך, אם אפשר ”להפר” אותו, אפשר ”לבטל” אותו.

אם הוא הסתיים וא’’א ”לבטל” אותו, אז גם א’’א ”להפר” אותו.

לפני 6 שעות, m3x7r3m3 כתב:

פספסתי את הפנינה הזו, אני מציע שתקרא קצת מה זה חוזה לא חוקי, או חוזה פסול.

אי אפשר לחתום על הכל

אתה באמת השוותה עכשיו את הסיפור הזה לחתימה על חוזה לא חוקי? 

חוזה לא חוקי לא תקף כי הוא נוגד חוק. חוק אי אפשר לשנות, ולכן החוזה בטל.

בסיפור שלנו החוזה לא נוגד שום חוק, הוא נוגד פרט שהוסכם עליו בעבר, כל פרט שעומד מכוח הסכמה בין שני צדדים, ניתן כמובן לשינוי בהסכמת אותם צדדים..

שמע סיפור, יוסי השכיר למשה דירה, 4000 ש’’ח לחודש למשך שנה.

משה פוטר מהעבודה, בא להתחנן ליוסי שיפחית לו אלף ש’’ח לחודש עד סוף השנה.

יוסי באותו יום היה עם מצב רוח טוב, והחליט לוותר לו, חתם לו על מסמך שבחודשים הבאים השכירות תהיה 3000 ש’’ח בלבד.

למחרת יוסי קם עם מצב רוח רע, הוא תופס את הראש ואומר מה עשיתי? ניגש לליאור ושואל אותו, מה עושים?

אומר לו ליאור - רוץ לבית משפט יש פה ”הפרת חוזה”, החוזה השני הוא חוזה פסול, הוא נוגד את מה שסיכמתם בחוזה הראשון, בלה בלה בלה..

לפני 6 שעות, avargel כתב:

חברים, הבא שעונה לו חוטף כאפה. אני לא צוחק.

עם הצד המעליב או לא?

הדיון על החוזה הוא כמו פרק של ברייקינג באד, אתה חושב שזהו הנה זה ממש עכשיו ייגמר אבל פוף מיסטר ווייט דוחף איזולירבנד למצבר מערבב עם חומצה פולית וברטולין יוצר אלמנט חדש וכולנו בשוק שהוא אשכרה ממשיך עם השיט הזה - למרות שזה היה די צפוי כי כאילו מה האלטרנטיבה? 

לפני 16 שעות, m3x7r3m3 כתב:

זה לא מוצג כתשלום עבור חידוש חוזה.

זה מוצג כתשלום רטרואקטיבי.

ואללה? אם הדייר מחליט לא לחדש את החוזה ולעבור לגור בראש העין הוא עדיין נדרש לשלם?

וכמובן ששני המשפטים שלך לא סותרים. התנאי לחידוש החוזה הוא תשלום רטרואקטיבי. זה רשום ממש פה

מצטער, אין לי משהו יותר טוב לעשות עם הקפה בבוקר.

תזהר שלא ישפך לך הקפה. אני בדרך אלייך.

איך אני אוהב דיונים באוף-טופיק - תוך שנייה וחצי מנדל"ן זה הופך לדיני חוזים  

לפני 12 שעות, - XM - כתב:

אתה סותר את עצמך, אם אפשר ”להפר” אותו, אפשר ”לבטל” אותו.

אם הוא הסתיים וא’’א ”לבטל” אותו, אז גם א’’א ”להפר” אותו.

לא נכון, חוזה שהסתיים אי אפשר לבטל, אבל אפשר להפר.

זה שזה לא נשמע לך הגיוני זה בסדר, אבל אפשרי משפטית - בוודאי.

לפני 12 שעות, - XM - כתב:

אתה באמת השוותה עכשיו את הסיפור הזה לחתימה על חוזה לא חוקי? 

חוזה לא חוקי לא תקף כי הוא נוגד חוק. חוק אי אפשר לשנות, ולכן החוזה בטל.

בסיפור שלנו החוזה לא נוגד שום חוק, הוא נוגד פרט שהוסכם עליו בעבר, כל פרט שעומד מכוח הסכמה בין שני צדדים, ניתן כמובן לשינוי בהסכמת אותם צדדים..

אתה זה שכתבת את המשפט הבא:

בתאריך 27.6.2022 בשעה 17:52, - XM - כתב:

כשחותמים על מסמך בהסכמה אפשר לעשות הכל.

אז כבר עכשיו חזרת בך, ואי אפשר לחתום בהסכמה על הכל נכון?

ושינוי חוזה רטרואקטיבית מנוגד לעקרון משפטי, מה נקרא "מושכלת יסוד".

מבצעים את זה באמצעי חקיקה בלבד, וגם אז במשורה ולצרכים ספציפיים.

עד כמה שאני יודע משכירי דירה הם לא מחוקקים.

לפני 12 שעות, - XM - כתב:

שמע סיפור, יוסי השכיר למשה דירה, 4000 ש’’ח לחודש למשך שנה.

משה פוטר מהעבודה, בא להתחנן ליוסי שיפחית לו אלף ש’’ח לחודש עד סוף השנה.

יוסי באותו יום היה עם מצב רוח טוב, והחליט לוותר לו, חתם לו על מסמך שבחודשים הבאים השכירות תהיה 3000 ש’’ח בלבד.

למחרת יוסי קם עם מצב רוח רע, הוא תופס את הראש ואומר מה עשיתי? ניגש לליאור ושואל אותו, מה עושים?

אומר לו ליאור - רוץ לבית משפט יש פה ”הפרת חוזה”, החוזה השני הוא חוזה פסול, הוא נוגד את מה שסיכמתם בחוזה הראשון, בלה בלה בלה..

השוואה גרועה שמראה שאתה לא מבין בנושא.

אם אתה באמת רוצה להשוות, אז משה פוטר מהעבודה, נניח אחרי 3 חודשים, מגיע ליוסי ומבקש ממנו שיפחית לו אלף שקל לא ל-9 חודשים הנותרים, אלא גם ל-3 חודשים שעברו כבר!

היינו, רטרואקטיבית.

אבל נו, אתם טוענים שאני לא מבין 🤣

לפני שעתיים, יבגניפ כתב:

ואללה? אם הדייר מחליט לא לחדש את החוזה ולעבור לגור בראש העין הוא עדיין נדרש לשלם?

וכמובן ששני המשפטים שלך לא סותרים. התנאי לחידוש החוזה הוא תשלום רטרואקטיבי. זה רשום ממש פה

 

מצטער, אין לי משהו יותר טוב לעשות עם הקפה בבוקר.

בעולם שבו התשלום הוא רטרואקטיבי - המשכיר בהחלט יכול לדרוש מהשוכר לשלם.

מבחינה חוקית - זהה לחלוטין למה שמתואר פה.

אגב אם המשכיר היה פחות מטומטם, היה אומר שהוא דורש "12 אלף מענק חתימה ב-12 תשלומים" נניח.

כמובן שהמשפטים שלי סותרים, תשלום עבור חידוש חוזה (מה שנקרא בעולם שלנו "מענק חתימה") זה לא שכ"ד רטרואקטיבי.

נשווה רגע לשכר שלנו סבבה?

אתה מרוויח 25K בחודש, עכשיו דרשת העלאה ל-30K, וקיבלת מיולי 2022.

בנוסף לזה אתה דורש אחד משני הבאים:

1. העלאת שכר רטרואקטיבית, מהשכר של יולי 2021 לפי 30K.

2. מענק חתימה של 60K ביולי 2022.

למי שלא מבין את ההבדלים בין ה-2 אין לי דרך לעזור.

לפני 46 דקות, m3x7r3m3 כתב:

נשווה רגע לשכר שלנו סבבה?

 

אתה מרוויח 25? דפקו אותך.

לפני 16 דקות, יבגניפ כתב:

אתה מרוויח 25? דפקו אותך.

הוא סופר בדולרים.

לפני 36 דקות, יבגניפ כתב:

אתה מרוויח 25? דפקו אותך.

לפני כשעה, m3x7r3m3 כתב:

אתה מרוויח 25K בחודש, עכשיו דרשת העלאה ל-30K, וקיבלת מיולי 2022.

זה כמובן יבגניפ' (יבגניפ טאג כמו במתמטיקה) שהוא נועד לדוגמה שלנו.

אבל משהו לעצם העניין?