רכב צרפתי ואיטלקי

[עמיתאחד]

ערב טוב

כולם אומרים שבגדול רכבים צרפתיים פחות אמינים בהשוואה ליפניים באופן כללי

אז למה המשטרה קונה מיניואנים של סיטרואן ובעלי עסקים קונים מיניואנים של פיאט וסיטרואן ברלינגו וכו'?

[Buki]

כי הם לא מבינים כלום.

 

בעלי עסקים שכן מבינים דבר או שניים קונים טויוטה. 

 

 

[המגיב]

לפני 13 דקות, עמיתאחד כתב:

אז למה המשטרה קונה מיניואנים של סיטרואן

זוהי לא השאילה, זוהי התשובה.

משטרה היא גוף שאני מאמין שלא תהיה להם בעיה תקציבית לקנות כל תקופה רכב, לפיכך אין להם צורך ברכב עמיד.

[guya72]

לפני שעתיים, המגיב כתב:

משטרה היא גוף שאני מאמין שלא תהיה להם בעיה תקציבית לקנות כל תקופה רכב, לפיכך אין להם צורך ברכב עמיד.

מעבר לכך שזה לא מדויק (המשטרה מאוד מוגבלת בתקציב), זאת גם לא הסיבה לכך.

כל פרק זמן (מספר שנים) מתפרסם מכרז של המדינה לקבל הצעות מחיר לרכבים אשר עומדים בדרישות מסויימות.

מרגע שמוכרז על זכיה במכרז, גופי הממשלה (למעט חריגים) רשאים לקנות רק  דגמי רכב שזכו במכרז.

עקב צרכים ייחודיים, צהל יכול לקנות רכבים דרך מכרז שהוא עורך.

גופי ממשלה אחרים (כגון משטרה), יכולים לקנות רכבים שלא זכו במכרז הנ"ל רק אם יש להם צרכים ספציפים שרכבי המכרז אינם מסוגלים לספק (צריכים לקבל אישור פרטני).

בעלי עסקים קונים רכבים אשר מצד אחד יכולים לתרום לעסק ומאידך תלוי מה תקציב הרכישה של העסק.

עריכה אחרונה ב-22 לפברואר, 2024 על ידי guya72

[kompy]

בגדול - מה ההבדל בין טויוטה פרואייס סיטי לבין סיטרואן ברלינגו?

הסמל!

 

 

[mottis]

כי הרכבים האירופאיים הם רכבים מצויינים ואיכותיים שרמת האמינות שלהם השתפרה מאוד בשני העשורים האחרונים.

אני נוהג ברכבים אירופאיים כבר יותר מ- 15 שנה ברציפות כ-40k קמ בכל שנה בכל רכב 3-4 שנים (רכבי ליסינג מהעבודה) כמעט ללא תקלות ובטוח לחא תקלות משביתות.

הרכבים המסחריים של סיטרואן צברו מוניטין מוצדק של רכבים אמינים מאוד.

לא חסרות בעיות ברכבים יפניים. הגירים הכושלים של סוזוקי וניסאן וכו

[orankohn]

הרכבים המסחריים האירופאיים מיוצרים בטכנולוגיה מוכחת ושמרנית. רובם מגיעים עם מנועי טורבו דיזל מאוד מוכחים ואמינים. הרכבים האלו מציגים אמינות ועמידות טובים מאוד. אפילו טויטה היפנית חברה לשת"פ עם יצרנים צרפתיים/איטלקיים לייצר רכבים אצלם עם מיתוג טויוטה. 

נכון שחלק מאותם  יצרנים צרפתיים בחטיבות הפרטיות ייצרו מספר דגמים שלא הצטיינו באמינות גבוהה. זה נבע מפיתוח מואץ ורשלני של מנועי בנזין שהתגלו בדיעבד כבעייתיים באמינותם (מנוע PSA פרינס 156 כ"ס, מנוע פיורטק טורבו 1.2 ) . 

בתחום המסחריות המצב כאמור שונה לגמרי. 

 

[Buki]

תשובה רצינית יותר:

 

מבחינת המסחריות הקלות, היום משווקת בארץ פחות או יותר רק מסחרית אחת שנמכרת על ידי 3 יבואנים תחת 5 מותגים.

סיטוראן ברלינגו

פיז'ו פרטנר 

אופל קומבו

טויוטה פרו אייס סיטי

פיאט דובלו

 

כולן אותו רכב בדיוק כאשר התכנון והייצור הם של פיז'ו/סיטרואן. 

 

כל המתחרות המסרתיות מהעבר - רנו קנגו, פורד קונקט, דאצ'יה דוקר, ניסאן NV200 לא מיובאות יותר, פולקסווגן קאדי מיובאת רק בדגם היקר מה שהופך אותה לא רלוונטית כרכב עבודה. 

 

 

אין כזה רכב של טויוטה או מאזדה שיאפשר למי שאוהב לנקנות "רק יפני" לבחור בו. 

 

 

 

סיטרואן ג'אמפי/טויוטה פרו אייס/פיאט סקודו זה גם אותו רכב בדיוק כאשר התכנון והייצור גם במקרה זה הוא של פיז'ו/סיטרואן.

 

בגודל הזה גם אין מתחרים יפניים, פעם היה מיצובישי L300, טויוטה היי אייס ועוד, היום אין.

 

ג'אמפי יחסית זולה אז היא זוכה במכרזים ממשלתיים שם המחיר משחק תפקיד מרכזי.

 

פיאט דוקאטו/פיז'ו בוקסר גם אותו רכב בדיוק אבל כאן התכנון והייצור הם של פיאט. היא פופולרית כי היא זולה, יותר זולה ממרצדס ספרינטר ופולקסווגן קראפטר המקבילות וגם בקטגוריה הזו אין רכב מתחרה של אף יצרן יפני.

 

מאוד פשוט. 

 

[borsood]

למי שלא מעודכן...

 

[itsik170]

לפני 18 שעות, Buki כתב:

תשובה רצינית יותר:

 

מבחינת המסחריות הקלות, היום משווקת בארץ פחות או יותר רק מסחרית אחת שנמכרת על ידי 3 יבואנים תחת 5 מותגים.

סיטוראן ברלינגו

פיז'ו פרטנר 

אופל קומבו

טויוטה פרו אייס סיטי

פיאט דובלו

 

כולן אותו רכב בדיוק כאשר התכנון והייצור הם של פיז'ו/סיטרואן. 

 

כל המתחרות המסרתיות מהעבר - רנו קנגו, פורד קונקט, דאצ'יה דוקר, ניסאן NV200 לא מיובאות יותר, פולקסווגן קאדי מיובאת רק בדגם היקר מה שהופך אותה לא רלוונטית כרכב עבודה. 

 

 

אין כזה רכב של טויוטה או מאזדה שיאפשר למי שאוהב לנקנות "רק יפני" לבחור בו. 

 

 

 

סיטרואן ג'אמפי/טויוטה פרו אייס/פיאט סקודו זה גם אותו רכב בדיוק כאשר התכנון והייצור גם במקרה זה הוא של פיז'ו/סיטרואן.

 

בגודל הזה גם אין מתחרים יפניים, פעם היה מיצובישי L300, טויוטה היי אייס ועוד, היום אין.

 

ג'אמפי יחסית זולה אז היא זוכה במכרזים ממשלתיים שם המחיר משחק תפקיד מרכזי.

 

פיאט דוקאטו/פיז'ו בוקסר גם אותו רכב בדיוק אבל כאן התכנון והייצור הם של פיאט. היא פופולרית כי היא זולה, יותר זולה ממרצדס ספרינטר ופולקסווגן קראפטר המקבילות וגם בקטגוריה הזו אין רכב מתחרה של אף יצרן יפני.

 

מאוד פשוט. 

 

 

רק כמה תיקונים.

 

ליפניות יש מסחריות, פשוט הן לא נמכרות בשווקי אירופה - אלא בעיקר באסיה ודרום אמריקה - זאת למשל טויוטה הייאס מתכנון יפני שנפוצה בעיקר ביפן ובמדינות עולם שלישי.

 

לשווקים האירופאים, היפניות מייצרות דגמים בשת"פ עם יצרניות אירופאיות

 

מיצובישי הציגה לפני כמה שנים את מיצובישי אקספרס, לא קשה לנחש על מה היא מבוססת.

 

לניסאן יש ליין מסחריות שלם של מסחריות שמבוססות על המסחריות של רנו ולמשאיות הקלות של ניסאן יש גרסאות גם של רנו.

לפי דעתי אין לכל זה ייבוא מאותה סיבה שלובינסקי מייבאים רק את סיטרואן ברלינגו, סיטרואן ג'אמפי ופיג'ו בוקסר ולא את המקבילות שלהם (פיג'ו ריפטר, פיג'ו אקספרט וסיטרואן ג'אמפר).

 

אחרי שלל מותגים לפיאט דוקאטו שכוללים את פיג'ו, סיטרואן, אופל וראם מצטרפת גם טויוטה עם פרואייס מקס.

 

 

 

 

 

 

[Buki]

לפני כשעה, itsik170 כתב:

 

לפי דעתי אין לכל זה ייבוא מאותה סיבה שלובינסקי מייבאים רק את סיטרואן ברלינגו, סיטרואן ג'אמפי ופיג'ו בוקסר ולא את המקבילות שלהם (פיג'ו ריפטר, פיג'ו אקספרט וסיטרואן 

 

 

עדיין לא מובן מדוע אין יבוא של הדור החדש של רנו קנגו (הדור הראשון והשני היו פופולריים מאוד), של דאצ'יה דוקר המחודש, כבר הרבה שנים אין יבוא של המסחרית הקטנה של פורד טורנאו קונקט כשהדור הראשון נמכר יפה כאן,  והמסחרית הקטנה יותר פורד קורייר, מדוע אין יבוא של הגרסאות הזולות של פולקסווגן קאדי שבעבר גם  הייתה די פופולרית בארץ. 

[איציק נ.]

בתאריך 22.2.2024 בשעה 00:38, עמיתאחד כתב:

ערב טוב

כולם אומרים שבגדול רכבים צרפתיים פחות אמינים בהשוואה ליפניים באופן כללי

אז למה המשטרה קונה מיניואנים של סיטרואן ובעלי עסקים קונים מיניואנים של פיאט וסיטרואן ברלינגו וכו'?

מוסדות גדולים\ממשלתיים כמו משטרה, ביטוח לאומי (ובעבר היה גם צה"ל) וכד' קונים רכבים על פי הסכמי אחזקה גלובליים ל X שנים. בכל מקרה יש אחריות יצרן בשנים הראשונות ועל טיפולים שוטפים הם מקבלים מחיר ומפרט FIXED. רק נזקים או וונדליזם (וכמובן תאונות) מתומחרים באופן פרטני (כמו גם תקלות לאחר תום אחריות יצרן).

עם השנים, חלק גדול מהם עבר לליסינג בפורמט דומה למה שהזכרתי מעלה (הסכמים לחכירה כולל טיפולים FIXED מראש, למעט מה שמפורט מעלה) ואז הרכב חוזר אחרי 3-4 שנים לחברת הליסינג ונמכר כיד-1 מרופא [רופא מתחזה  ].
ברלינגו היא המסחרית הקטנה הנמכרת ביותר כאן בארץ וצברה מוניטין לאורך שנים. 
 

[Buki]

לפני 3 שעות, איציק נ. כתב:

מוסדות גדולים\ממשלתיים כמו משטרה, ביטוח לאומי (ובעבר היה גם צה"ל) וכד' קונים רכבים על פי הסכמי אחזקה גלובליים ל X שנים

זה נכון מאוד אבל לפני שיש חוזה אחזקה גלובאלי, נערך מכרז לרכישה. 

 

הגוף שעורך את המכרז מוציא מפרט עם דרישות - לדוגמא 8 מקומות, גיר אוטומטי, כושר העמסה ככה וככה ועוד. 

 

בהנתן שני כלי הרכב עומדים בדרישות, הזול יותר זוכה, זה כולל מחיר רכישה ומחיר אחזקה ל X שנים. 

 

 

[itsik170]

לפני 7 שעות, Buki כתב:

 

 

עדיין לא מובן מדוע אין יבוא של הדור החדש של רנו קנגו (הדור הראשון והשני היו פופולריים מאוד), של דאצ'יה דוקר המחודש, כבר הרבה שנים אין יבוא של המסחרית הקטנה של פורד טורנאו קונקט כשהדור הראשון נמכר יפה כאן,  והמסחרית הקטנה יותר פורד קורייר, מדוע אין יבוא של הגרסאות הזולות של פולקסווגן קאדי שבעבר גם  הייתה די פופולרית בארץ. 

 

קנגו זה סימן שאלה גדול, בהתחלה חשבתי שהוא יגיע בדיליי כמו שאר דגמי רנו - אבל הוא לא מגיע.

דוקר כבר לא מיוצר בצורה הנוכחית שלו, במקומי מייצרים במרוקו את רנו אקספרס (למעשה דאצ'יה דוקר עם חזית של הקנגו) וגם הוא לא הגיע לארץ.

פורד קונקט לא יובא כבר מהדור הקודם, הנוכחי מתבסס על הקאדי.

הקאדי נמכר רק בגרסה הארוכה שלו, ועיקר הלקוחות שלו זה נהגי מוניות ונכים.

 

סיטרואן ברלינגו די שולט בשוק, כל שאר הייבואנים שמוכרים כרגע "תואמי ברלינגו" (יוניון, סמל"ת) מוכרים במספרים נמוכים יותר.

[itsik170]

בתאריך 23.2.2024 בשעה 12:00, Buki כתב:

 

 

עדיין לא מובן מדוע אין יבוא של הדור החדש של רנו קנגו (הדור הראשון והשני היו פופולריים מאוד), של דאצ'יה דוקר המחודש, כבר הרבה שנים אין יבוא של המסחרית הקטנה של פורד טורנאו קונקט כשהדור הראשון נמכר יפה כאן,  והמסחרית הקטנה יותר פורד קורייר, מדוע אין יבוא של הגרסאות הזולות של פולקסווגן קאדי שבעבר גם  הייתה די פופולרית בארץ. 

 

רק שאלת על הרנו ו...

 

https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=bjumuu00ht

 

קרסו מעוניינים לייבא ממרוקו את האקספרס.

מעניין אם גם הקנגו החדש יגיע באותו זמן.