רעש ויציאת עשן לבן מהאגזוז באפלאוז (עריכה - זה שמשהו קרה היום לא קשור לכותרת)

[shailets]

שלום לכולם,

 

אני חדש בפורום ואשמח אם אחד המומחים יוכל לסייע.

 

היום כשעמדתי בצומת הרחוב של הבית לאחר נסיעה בין-עירונית של כ-45 דקות, שמעתי את המנוע עושה פק-פק-פק ולפתע יצא עשן לבן רב מהאגזוז. נכנסתי לרחוב ומייד חניתי ודוממתי את המנוע.

 

יש לציין שבמהלך הנסיעה מד-החום היה טיפה גבוה מהנורמלי, אבל לא באופן דרסטי.

 

האם מישהו יכול לתת אבחנה למה יכול להיות שקרה? ומה כדאי לעשות כעת?

[CivicNos]

ככול הנראה ראש מנוע .

מים התפרצו לצילינדר ולכן עשן לבן מהאגזוז ..

 

גש למוסך - אם תוכל להתניע , אם לא גרור את הרכב למוסך לבדיקה סופית ולקביעה וודאית שאכן מדובר בראש מנוע אכול/לא ישר .

ותשתדל להבא להשתמש בנוזל קירור בלבד !

[shailets]

אני תמיד מקפיד למלא רק בנוזל קירור ירוק בכמות המתאימה. יתרה מכך, פעם האחרונה שמילאתי מים היתה במוסך לפני שבועיים כך שהמילוי וודאי היה מקצועי מה עוד ששילמתי כסף על נוזל קירור בחשבון הטיפול...

 

הייתכן שזה נגרם מסיבה אחרת?

[rolling_stony]

ה"פק פק פק" ששמעת - זה היה כמו דפיקות קטנות על פלסטיק?

 

כמו בעבוע של מים רותחים במיכל עיבוי?

[CivicNos]

אני תמיד מקפיד למלא רק בנוזל קירור ירוק בכמות המתאימה. יתרה מכך, פעם האחרונה שמילאתי מים היתה במוסך לפני שבועיים כך שהמילוי וודאי היה מקצועי מה עוד ששילמתי כסף על נוזל קירור בחשבון הטיפול...

 

הייתכן שזה נגרם מסיבה אחרת?

זה ששילמת במוסך על נוזל קירור זה לא אומר שבאמת שמו לך כזה ..

ובלי שום קשר גם שיש נוזל קירור זה עדיין לא אומר כלום , זאת הייתה רק השערה .

בכל מקרה אני מציע שתתיחס לעשן לבן מהאגזוז ולהתחממות כאל שיפוץ ראש מנוע .

[shailets]

הפק-פק ששמעתי אכן היה כמו דפיקות קטנות על פלסטיק

 

ומה העלות לשיפוץ ראש מנוע של אפלאוז ?

[rolling_stony]

גם אני בעל אפלאוז שעושה "פק פק פק".

 

זאת בעיה נפוצה באפלאוז, אתה יכול לעשות חיפוש, דיברו הרבה על הנושא.

שורה תחתונה - מנוע אלומיניום, צילינדרים נאכלים בגלל קורוזיה, הלחץ מהבוכנות חודר למערכת הקירור ו"מנפח" אותה, המים מבעבעים ועושים "פק פק פק". הלחץ הזה עלול גם לפוצץ צינורות מים וכו'.

מתישהו זה מגיע למצב ממש חמור של התערבבות שמן ומים.

 

ברוב המקרים, אם זאת באמת הבעיה, אין טעם לעשות ראש מנוע כי הבעיה היא בבלוק עצמו שנאכל. צריך להחליף את כל המנוע. כל מי שדברתי איתו בתחום (כולל כאן בפורום) אמר לי דבר אחד - רק מנוע מיבוא - לא מפרוק מקומי. עלות - בסביבות 6 -7 אלף שקלים.

 

איזה שנה האפלאוז שלך? כמה קילומטרז'?

[CivicNos]

לפי מה אתה קובע שזה הבלוק ??

 

צריך לפרק ראש ואז לראות מה הבעיה - בלי להסיק מסכנות מיותרות

[shailets]

זו פעם ראשונה שקורה דבר כזה... כבר להחליף מנוע?!

 

האם פירוק ראש יוביל גם למסקנות לגבי "תיאוריית הבלוק"?

 

לגבי ראש מנוע - האם יש הבדל בין שיפוץ להחלפה?

 

ואם באמת הלך "ראש מנוע" - האם הרכב יכול להמשיך לנסוע (לפחות עד המוסך)?

[TBH22]

בכלל לא מחייב שהלך לא לך ראש מנוע.

 

למיטב ידיעתי בדרך כלל כשקורים מקרים כאלו דבר ראשון שחושבים עליו זה האטם ראש מנוע

יכול להיות מאוד שנקרע לך חלק מהאטם שאוטם בין 2 צילינדרים ומים חודרים לשם זה מסביר גם את הנושא של עשן לבן מהמנוע. שווה בדיקה

בצלחה

[Sefi]

עשן לבן אומר בדרך כלל שהמנוע שורף שמן, והראש מנוע עשה את שלו כבר.

[rolling_stony]

רק אמרתי שזאת בעיה נפוצה בדגמים האלה, והסבירות שזה זה - גבוהה.

ברור שלא צריך ללכת מיד להחליף מנוע, וגם לפני שפותחים ראש צריך לבדוק ביסודיות אם זאת הבעיה.

 

תפתח את מכסה השמן, ותראה אם אין שם "טחינה" - נוזל מעורבב עם מים. תסתכל על מדיד השמן ותבדוק שאין בשמן "בועות". הסימנים האלה מעידים על בעיה בראש מנוע \ מנוע.

עוד בדיקה שתעזור - קומפרסיה בצילינדרים. אם באחד הצילינדרים יש קומפרסיה נמוכה באופן חריג - יש בריחת לחץ.

 

אתה יכול לנסוע ברכב - רק תשים לב לשעון חום, שלא יתחמם.

 

ואם וכאשר פותחים ראש - לבדוק טוב טוב את מצב הבלוק. היו מקרים של אנשים שהחליפו אטם ושיפצו ראש, והבעיה חזרה על עצמה מהר מאוד כי הבעיה בבלוק.

[shailets]

עדכון לגבי היום בבוקר:

 

בעצת המוסכניק הנעתי למשך 20 דקות לאחר שבדקתי אם חסר שמן ומים. מים - היה חסר מעט (0.5 ליטר) ושמן בסדר.

 

הבעיה היתה שהמאוורר לא עבד במשך כל ה-20 דקות. אם זה המצב, ייתכן ובעיה במאוורר או בתרמוסטט גרמה להתפרצות של עשן לבן מהאגזוז פעם קודמת?

[danyu]

ישנן הרבה מאוד סיבות אפשריות מדוע הוונטה לא נכנסת לעבודה 20 דקות.

 

*האם טמפרטורת המנוע עלתה או נשארה נמוכה?

*האם נבדק הפיוז האחראי על פעולת המאוורר?

*חוסר בנוזל קירור (כפי שהסברת לא זו הבעייה למרות שאתה מאבד נוזל)

*בעייה בטרמוסטט (תפוס? יכול אולי להסביר את רעשי ה-פק פק פק)

*בעיה ביוניט חום מנוע (לא עובד או מזייף במדידה)

 

הייתי בודק את כל אלה לפני שהייתי נכנס לדברים יקרים יותר. בנוסף, אפשרות סבירה מאוד היא הצטברות אוויר בצנרת הקירור. תופעה זו יכולה להסביר מדוע המאוורר לא נכנס לפעולה (החיישנים בודקים את טמפרטורת המים ולא את טמפרטורת האוויר, ובמצב כזה האוויר מפריע לחיישן לבדוק את המים ולא מתקבלת פקודה להפעלת המאוורר), אם זו הבעייה אז יכול להיות שזה פשר הצליל של הפק-פק-פק (או שהמים הגיעו לרתיחה ולא מתקררים, או שהאוויר בכמות גדולה כ"כ שנוצרות בועות).

נתון שתומך בזה הוא העובדה שלפני שבועיים המיכל היה מלא ועכשיו חסרים 0.5 ליטר מים. המשמעות=אתה מאבד נוזלים.

למיטב הבנתי איבוד הנוזלים יכול להיגרם כתוצאה מנזילה חיצונית, כלומר חור בצנרת. אם זה המצב אז דרך החור יוצאים נוזלים אבל גם נכנס אוויר. בדוק כאשר הרכב מונע במשך מספר דקות האם אתה רואה נזילות מתחת לרכב.

איבוד הנוזלים יכול להיות גם פנימה, וגם פה יש נתון שעוזר לנו-האגזוז שפולט עשן לבן. במצב כזה אכן אמורה להיות חדירה של נוזלים למנוע ושוב, במקביל חדירה של גזים מתהליך הבעירה למערכת הקירור.

על מנת לבדוק את הסבירות לראש מנוע\אטם \בלוק וכו' ניתן לבדוק במדיד השמן האם יש בועות כשהרכב חם\מונע. ניתן גם לפתוח את המכסה של מיכל השמן ולבדוק האם הצטברה שם שכבה לבנה ("טחינה") וניתם גם להניח פיסת נייר במוך לאגזוז כשהרכב מונע ולבדוק האם היא נרטבת כשהעשן אופף אותה.

כמובן שבדיקות אלה לא מספקות תוצאה חד משמעית אבל הסבירות גבוהה שאם אכן זו הבעייה תגלה אותה בבדיקות אלו.

 

אגב, במוסך הוא בדק אם יש גזים בנוזל הקירור?

 

אשמח לקבל הערות והארות ותיקונים מכל אחד שמבין בעניין יותר ממני, אני לא רוצה להטעות.

דן.

[צביקה.]

ישנן הרבה מאוד סיבות אפשריות מדוע הוונטה לא נכנסת לעבודה 20 דקות.

 

*האם טמפרטורת המנוע עלתה או נשארה נמוכה?

*האם נבדק הפיוז האחראי על פעולת המאוורר?

*חוסר בנוזל קירור (כפי שהסברת לא זו הבעייה למרות שאתה מאבד נוזל)

*בעייה בטרמוסטט (תפוס? יכול אולי להסביר את רעשי ה-פק פק פק)

*בעיה ביוניט חום מנוע (לא עובד או מזייף במדידה)

 

הייתי בודק את כל אלה לפני שהייתי נכנס לדברים יקרים יותר. בנוסף, אפשרות סבירה מאוד היא הצטברות אוויר בצנרת הקירור. תופעה זו יכולה להסביר מדוע המאוורר לא נכנס לפעולה (החיישנים בודקים את טמפרטורת המים ולא את טמפרטורת האוויר, ובמצב כזה האוויר מפריע לחיישן לבדוק את המים ולא מתקבלת פקודה להפעלת המאוורר), אם זו הבעייה אז יכול להיות שזה פשר הצליל של הפק-פק-פק (או שהמים הגיעו לרתיחה ולא מתקררים, או שהאוויר בכמות גדולה כ"כ שנוצרות בועות).

נתון שתומך בזה הוא העובדה שלפני שבועיים המיכל היה מלא ועכשיו חסרים 0.5 ליטר מים. המשמעות=אתה מאבד נוזלים.

למיטב הבנתי איבוד הנוזלים יכול להיגרם כתוצאה מנזילה חיצונית, כלומר חור בצנרת. אם זה המצב אז דרך החור יוצאים נוזלים אבל גם נכנס אוויר. בדוק כאשר הרכב מונע במשך מספר דקות האם אתה רואה נזילות מתחת לרכב.

איבוד הנוזלים יכול להיות גם פנימה, וגם פה יש נתון שעוזר לנו-האגזוז שפולט עשן לבן. במצב כזה אכן אמורה להיות חדירה של נוזלים למנוע ושוב, במקביל חדירה של גזים מתהליך הבעירה למערכת הקירור.

על מנת לבדוק את הסבירות לראש מנוע\אטם \בלוק וכו' ניתן לבדוק במדיד השמן האם יש בועות כשהרכב חם\מונע. ניתן גם לפתוח את המכסה של מיכל השמן ולבדוק האם הצטברה שם שכבה לבנה ("טחינה") וניתם גם להניח פיסת נייר במוך לאגזוז כשהרכב מונע ולבדוק האם היא נרטבת כשהעשן אופף אותה.

כמובן שבדיקות אלה לא מספקות תוצאה חד משמעית אבל הסבירות גבוהה שאם אכן זו הבעייה תגלה אותה בבדיקות אלו.

 

אגב, במוסך הוא בדק אם יש גזים בנוזל הקירור?

 

אשמח לקבל הערות והארות ותיקונים מכל אחד שמבין בעניין יותר ממני, אני לא רוצה להטעות.

דן.

דן אתה לא מטעה, ותגובתך ותגובת רולינג סטון הקרובות ביותר למציאות!

הייתי מסכם בכמה שורות את המצב:הרכב מאבד מים בצורה מחשידה לשתי אפשוריות עיקריות!

א-איבוד מים עקב נזילת צנרת מתכת הנוטה להרקב והמובילה לצנרת חימום פנימי, ולצוק האוטומטי

הפיתרון בדיקת לחץ עאל ידי מכשיר המחובר למכסה רדיאטור, ומגלה ברוב המקרים את הנזילה,

לרוב בצנרת שהוזכרה ,ו/או במשאבת המים!

ב- אטם ראש שרוף המעביר מים בכמות קטנה הגורמת למים להתאדות בגלל הטמפרטורה הגבוהה

בתא השרפה, וסימנה עשן לבן ,המזכיר אדים הנפלטים מקומקום בעת רתיחה!

ג- ראש מנוע אכול , במקרה הטוב יש למלאות אם אפשרי או להחליף לראש תקין,

וזאת לאחר בדיקה יסודית, ואחראית שהבלוק מנוע לא אכול , במקרה כזה חבל"ז, אין להשקיע בראש מנוע ובהחלפת אטם ראש, אלא להתחיל לחפש מנוע מיבוא בלבד, ולא מפרוק מקומי!

לסיום אם התברר שהעשן נובע מהתחממות יתר בגלל סעיף א יש לןהחליף את הצנרת האכולה, ו/או את משאבת המים לנקז אוויר, לדאוג שהמאורר יעבוד בזמן ולא אחרי 20 דקות..... ולהתפלל!

בברכה

צביקה

המזכיר אדים היוצאים בעת רתיחת קומקום!