אנשים זקנים נוהגים

[לירון .ה.]

היום בבוקר שעה 6.20, נוהג, הרכב שלפני פשוט עוצר באמצע הכביש, ואז ממשיך בנסיעה איטית מאוד בקו לא ישר. עוקף לאט, רואה שמדובר באישה מאוד זקנה, עם משקפי שמש שמכסות את כל הפנים. כנראה השמש של הבוקר סינוורה אותה כל כך, עד שהיא לא ראתה כלום מהכביש.

פונה שמאלה, רק כדאי לראות אותה במראה האמצעית לא עוצרת בעצור וממשיכה בנסיעה ישר לתוך הרחוב.

אנחנו מדברים פה על שעת בוקר מוקדמת ברחובות השקטים של כרכור. לא רוצה לדמיין אותה נוהגת על כביש יותר מרכזי עם תנועה מסביב.

לפני שבועיים בשבת על כביש 4 ליד חיפה, שוב אישה מבוגרת נוסעת 50 קמש שהכביש פנוי, גורמת לכל התנועה מסביב שנוסעת על 100 פלוס לבלום מהר.

השאלה, איך היא נוהגת? מה אומר החוק? איזה ועדה בודקת מי קשיר מאיזה גיל

[motior]

לא שחסרים צעירים שנוהגים גרוע, אבל לעניין החוק -

 

https://www.kolzchut.org.il/he/בדיקה_רפואית_בחידוש_רישיון_נהיגה_לנהגים_מבוגרים

[aviaviavi]

לא חושב שבדיקה רפואית תיתן משהו קונקרטי שיכול לתת אינדיקציה לכשירות נהיגה.

זה כן יכול לפסול את אלה שאסור בתכלית האיסור לתת להם לעלות על ההגה.

 

אבל מסתובבים עשרות אלפי מבוגרים ש"עברו" את מבחן הכשירות הרפואית אבל נוהגים בהססנות, לאט מדי/מהר מדי, לא עוצרים בעצור/להולכי רגל ובכלל מרגישים חייזרים על הכביש והכל בחסות הזיקנה.

לדעתי צריך לעשות מבחן מעשי, במימון המדינה פעם בשנתיים נניח החל מגיל מסויים.

זה ייתן אינדיקציה מדויקת בהרבה האם הנהג כשיר או לא.

עריכה אחרונה ב-29 ליולי, 2022 על ידי aviaviavi

[Sparrow420]

לפני שעה, לירון .ה. כתב:

איזה ועדה בודקת מי קשיר מאיזה גיל

 

חחחחחחח וועדה שבודקת מי קשיר מאיזה גיל 😂

"בוא תראה לי אותך בקשר דייגים"

(אתה מתכוון כשיר) 

 

 

 

סליחה, הלכתי...

[tepic]

הכל נכון, עם זאת זה כל כך קשה לקחת למישהו את העצמאות שלו.

[Ron Poh]

@לירון .ה. ו @aviaviavi מעניין לשמוע מה ההורים/סבים שלכם חושבים על הנושא.

אבל, הסטיסטיקה מוכיחה שנהגים צעירים יותר "מסוכנים" מנהגים מבוגרים.

[לירון .ה.]

לפני 37 דקות, Sparrow420 כתב:

 

חחחחחחח וועדה שבודקת מי קשיר מאיזה גיל 😂

"בוא תראה לי אותך בקשר דייגים"

(אתה מתכוון כשיר) 

 

 

 

סליחה, הלכתי...

נראה לי שכבר כתבתי בעבר על הדיסלקציה שלי?

לקשור, כשיר..יש קשר 😉

לפני 12 דקות, Ron Poh כתב:

@לירון .ה. ו @aviaviavi מעניין לשמוע מה ההורים/סבים שלכם חושבים על הנושא.

אבל, הסטיסטיקה מוכיחה שנהגים צעירים יותר "מסוכנים" מנהגים מבוגרים.

אני מדבר על משהוא מאוד נקודתי, זה למזער סיכונים נקודתיים, לצערי אין לי סבים וסבתות, הלכו בגילי המאוד צעיר 

אמא שלי בגלל מצבה לא נוהגת,וביום שאבא שלי יהיה סיכון לסביבה, אני הראשון שאוריד אותו מהכביש ומצא פיתרון.

ולא דיברתי על נהגים מבוגרים, דיברתי על אנשים זקנים, שברור שחא מתאימים להיות על הכביש.

גם ככה אנחנו חיים בתוך אמבטיה של דם.

לא רוצה לקחת מאף אחד את העצמאות, רק להבין האם יש משהוא שבאמת דואג לנו על הכביש, 

ספיילר, כנראה שלא

[Be roo]

לפני 39 דקות, Ron Poh כתב:

אבל, הסטיסטיקה מוכיחה שנהגים צעירים יותר "מסוכנים" מנהגים מבוגרים.

 

זה נכון, אבל להיות נהג מסוכן ולהיות נהג לא כשיר זה לא אותו דבר.

 

אם אני אגיע לצומת, אתבלבל ולא אבין למי יש זכות קדימה ולאן עלי לנסוע ופשוט אעמוד שם במשך דקות, כביכול לא סיכנתי איש. אבל גרמתי להפרעה בתנועה, ואולי הפכתי נהגים אחרים למסוכנים כי הם איבדו את הסבלנות. כנ״ל אם אסע על 60 קמ״ש בכביש מהיר פנוי כשכולם סביבי במהירות כפולה.

 

מבחינת הרשויות, להתמודד עם הענין זה לא פשוט. מבחן כל שנתיים? מכסף של מי בדיוק? אם מצרפים לכך את העובדה שהם באמת לא גורם סיכון גדול, וגם נוהגים פחות. זו לא בדיוק בעיה אקוטית שחייבים לפתור מחר.

[tinoki]

הנזק ממבחנים ופסילות כאלו יהיה גדול בהרבה מהנזק היחסי שנגרם מתאונות של מבוגרים שאינם כשירים

[ירון דורפמן]

לפני 7 שעות, לירון .ה. כתב:

, אני הראשון שאוריד אותו מהכביש ומצא פיתרון.

ולא דיברתי על נהגים מבוגרים, דיברתי על אנשים זקנים, שברור שחא מתאימים להיות על הכביש.

גם ככה אנחנו חיים בתוך אמבטיה של דם.

לא רוצה לקחת מאף אחד את העצמאות, רק להבין האם יש משהוא שבאמת דואג לנו על הכביש, 

ספיילר, כנראה שלא

התכוונת כמובן, אסביר לו את המצב, ואדחוף אותו לקבל החלטה להפסיק לנהוג.

[לירון .ה.]

לא התכוונתי לקחת מקל גדול ולבוא אליו לשיחה.

זו סתם סמנטיקה, מן הסתם הכול יהיה בשיתוף פעולה, תוך כדאי הבנה שבמצב לא אופטימלי לנהיגה, הוא יסכן את עצמו ואחרים על הכביש, ואני מבטיח לך שסיכון אחרים יבוא קודם על פני עצמו בתפיסה של האיש.

[aviaviavi]

עצמאות, חמלה, אלה דברים נחוצים, אבל זה לא אמור לבוא בסתירה לכך שמי שבכביש צריך להיות כשיר לכך.

בדיוק עכשיו נכנסתי להוד השרון מכביש 4 לכיוון צפון. איזה זקן נוסע לא יותר מ-15 קמ"ש, מסתכל לכל הכיוונים כאילו הוא חייל במבצע בעזה, מבולבל כמו ההוא מכפר אזר ובעיקר יצר פקק לא קשור לחיים ביום שישי אחר הצהריים. מסוכן, לכשלעצמו הוא לא, אבל לא שייך - בהחלט.

[Ron Poh]

אני מציע להוריד מהכביש את כל הצעירים חסרי הסבלנות.

היום אני נוסע בעיר מתקרב לצומת פתוחה עם ראות מצויינת. אני צריך לפנות שמאלה, וכן הכביש פנוי, אלה מה? יש תמרור עצור!

מעביר רגל לדוושת הבלם, הרכב בקושי מתחיל לבלום, כבר הנהג (בחור צעיר) מתחיל לצפור בחמת זעם, צפירות שגברו כאשר הרכב נעצר לחלוטין.

בנתיים גם מגיע אוטובוס מצד שמאל שפונה ימינה ( לא מפריע לי, אך ייתכן שהוא מסתיר רכב ליד שממשיך ישר). וגם רכב מצד ימין שפונה שמאלה, ולו בטח צריך לתת זכות קדימה.

אז האטובוס פונה, הרכב פונה, בנתיים הצעיר מאחורה באטרף על הצופר. אני נכנס לצומת וחוצה אותה.

ממשיכים בנסיעה, אחרי פנייה נוספת אני רואה רכב מסחרי נוסע לאחור בשביל להכנס לחנייה, אני מאט ושוב הנהג הצעיר צופר כמשוגע.

 

אז בסדר, נעשה מבחני כשירות... אבל לכולם!

גם ל"זקנים" המנומנמים, וגם ל"צעירים" חסרי מנוח שחושבים שזה בסדר לצפור לרכב שעוצר בעצור ולאחר מכן לשבת על הזנב של הרכב שלי.

הכביש לא מיועד לחסרי סבלנות, מי שממהר שייצא מהבית 5-10 דקות קודם.

[לירון .ה.]

יש להפריד בין אי כשירות בגלל מצבך הגופני/גילי, לבין סתם להיות חמום מוח ואידיוט.

זה לא חסר פה.

וזה מאחורה שיצפור למוות, באמת אם הוא כזה חסר סובלנות שיצא בבוקר מוקדם. מה שאני עושה כלום יום, ככה שהכביש פנוי. וגם אז אין חוסר באידיוטים חסרי סובלנות

אבל אנחנו פה מנסים למזער סיכונים.

בסדר מתי אמרו שהרכב האוטונומי מגיע?

[discoTD5]

לפני 12 שעות, לירון .ה. כתב:

אבל אנחנו פה מנסים למזער סיכונים.

אם אתה מנסה למזער סיכונים באמת, אז לך לדוחות של חברות הביטוח, בדוק מי הנהגים המסוכנים באמת, ומהם תמנע לנהוג. 

רמז - מכיר את ההרחבות לנהג חדש? לנהג צעיר? את הפרמיות הגבוהות? 

 

אבל אתה לא מנסה למזער סיכונים. אתה מאמין שהכביש שלך,  ומי שחלילה עלול לנסוע יותר לאט ממך (כמה יותר לאט? 10 קמ"ש בממוצע? 20 קמ"ש) שלא יהיה על הכביש כי אתה שם עכשיו. 

 

אני מעדיף פי 100 נהג מבוגר שלא בטוח בעצמו על פני צעירים שחותכים אותך, נוהגים על השוליים, מהבהבים לך בכביש מהיר כשהם רואים שיש לפניך רכב שלא מאפשר לך להאיץ, עוקפים מימין, עוברים בכתום מהבהב, נדחפים ועוד. והנה גם אני חטאתי בהכללה של 'צעירים'. מרבית הצעירים נוהגים מעולה. אתה שם לב רק לבודדים שמשתוללים.