הסדרי תנועה הזויים שבחיים לא היו עובדים בישראל

[jpex]

נתחיל מזה שאני לא חסיד של תרבות הנהיגה בארץ בלשון המעטה.

אבל התשתיות בארץ יחסית למקומות אחרים שבקרתי בהם מעולות. דווקא הבעיה העיקרית זה הנהג בארץ. 

לגבי הפניה הזאת זה באמת לא יעבוד בארץ ואני דווקא שמח שלא ייבאו את זה לארץ. זה נראה רעיון מאוד לא חכם. לא כל דבר שיש בחו"ל יותר טוב

[FoxLight]

לפני 8 שעות, Electron כתב:

יש משהו דומה בראשל"צ, התמרור המוקף בשעה מסוימת ביום הופך מישר לשמאלה ואז מתחיל הבלגן.

כנראה רק בגלל שהוא בתוך העיר, יש תמרור מתחלך בצומת ניצני עוז ובצומת תל מונד/קדימה וזה עובד דיי טוב.
רק לפעמים יש אנשים שעומדים בנתיב האמצעי מתי שהוא לפניה שמאלה ואז הם עוברים בירוק של הישר אבל בפועל יש אדום לפניה שמאלה וזה כיאלו הם עוברים באדום.
וליתר בטחון אם אני ראשון ועם אופנוע אני לא יעמוד בנתיב הימני לפניה שמאלה כי אני מפחד שמישהו לא ישים לב לשלט ויחשוב שהוא בנתיב לישר.

 

 

 

 

ובארץ יש לנו סוג של פניה ימינה באדום, זה פשוט השתלבות ימינה. הצמתים בארץ קטנים מידי ולא מתאימים לפנייה ימינה באדום ואם הם מספיק גדולים אז יש נתיב השתלבות ימינה שעדיף.

עריכה אחרונה ב-29 לינואר, 2022 על ידי FoxLight

[garicho]

לפני כשעה, jpex כתב:

לגבי הפניה הזאת זה באמת לא יעבוד בארץ ואני דווקא שמח שלא ייבאו את זה לארץ. זה נראה רעיון מאוד לא חכם. לא כל דבר שיש בחו"ל יותר טוב

 

אם תראה את הכותרת של הפוסט, קראתי לזה פתרונות תחבורה הזויים. אני מאוד שמח שאין את זה בישראל. מדובר בפתרון גרוע ומעצבן ברמות אחרות. 

[GR8Day]

לפני 10 שעות, vadim6385 כתב:

מה שלא היה עובד פה לדעתי זה האפשרות לייבא באופן חופשי רכבי יד שנייה.

 

 

למה?

[borsood]

גם בישראל:

בכיכר האהובה על המפגינים פניה שמאלה מהנתיב האמצעי. האוטובוס ימשיך ישר.

 

תמרור מתחלף (הצילום ישן יותר) לקח בערך שנתיים עד שהנהגים הבינו שנתיב האמצעי הוא לפעמים שמאלה

 

בנוגע לחסימת רכבת קלה הקנס הגבוהה הפחית את התופעה מהר מאד...

 

מה לא יעבוד בארץ וגם הרבה אוסטרלים נמנעים מזה:

 

 

 

היו גם פניות כאלה בברצלונה, אבל הן כנראה בוטלו ובצדק.

 

ולקינוח הצומת החביב עלי בשולי נמל התעופה היתרו: מעגלי תנועה בתוך מעגל תנועה בגלל הסימון המעולה זה פחות מבלבל ממה שזה נראה:

 

 

 

 

 

 

[shellcase]

בתאריך 29.1.2022 בשעה 03:46, eladts כתב:

באזור בוסטון יש כל כך הרבה שקשה לבחור. הנה כמה פנינים שיצא לי להתקל בהם.

• פניה שמאלה מהנתיבים הימניים, כי למה לא

       זו לא פניה שמאלה מנתיבים ימניים, זו דרך שירות מקבילה שמסתיימת בצומת, כמו רמפה במחלף - רק בלי ההפרדה המפלסית.

 

• גם כיכר וגם צומת, כיף במיוחד כשיורד שלג והראות לקויה.
  
  לא כיכר, צומת עם דרכי שירות, קצת בסגנון הדוגמא הקודמת, אני מבין את היתרונות התנועתיים של זה, אבל אין לי ספק שזו חלופה נחותה לנהג כי היא לא ברורה.
   
• מעבר חציה מרומזר באמצע כיכר
  , דאגנו לכם גם לבית לוויות צמוד.

        זה באמת הזיה לא בטיחותית

• תתעודדו, יכול להיות יותר גרוע. בסמוך לדבר הזה ממוקם קזינו כי אם חציתם את זה בשלום זה יום המזל שלכם.

        אכן צומת מורכב, מדי, ברמה שמצדיק מחלף, תוהה אם תוכנן כך או שזה פלסטר של הבזול.

 

באדום

[eladts]

לפני 3 שעות, shellcase כתב:

       זו לא פניה שמאלה מנתיבים ימניים, זו דרך שירות מקבילה שמסתיימת בצומת, כמו רמפה במחלף - רק בלי ההפרדה המפלסית.

 

כן ולא. אין אפשרות לפניה שמאלה מהכביש הראשי, צריך לפנות ימינה לדרך השרות ומשם לפנות שמאלה. מי שרוצה לפנות שמאלה ולא עבר ימינה בזמן חייב להמשיך ישר. כמו כן, ההפרדה בין הכביש הראשי לדרך השרות היא על ידי אי תנועה צר ונמוך. אני משאיר לדמיון של הקוראים מה היה עושה נהג ישראלי שרוצה לפנות שמאלה אבל לא נכנס לדרך השרות.

[itsik170]

לפני 9 שעות, eladts כתב:

 

כן ולא. אין אפשרות לפניה שמאלה מהכביש הראשי, צריך לפנות ימינה לדרך השרות ומשם לפנות שמאלה. מי שרוצה לפנות שמאלה ולא עבר ימינה בזמן חייב להמשיך ישר. כמו כן, ההפרדה בין הכביש הראשי לדרך השרות היא על ידי אי תנועה צר ונמוך. אני משאיר לדמיון של הקוראים מה היה עושה נהג ישראלי שרוצה לפנות שמאלה אבל לא נכנס לדרך השרות.

 

קיים גם בתל אביב בראול ולנברג, מיד אחרי המנהרה, למי שבא מכיוון גני יהושע ורוצה לפנות שמאלה למוסך דן, חייב לפנות ימינה לדרך שירות ואז לחצות את כל הכביש.

לא הבנתי מה ההגיון, בייחוד שמדובר בצומת T שמונעת מהתנועה בראול ולנברג לזרום, כי שבמקרה שמישהו פונה שמאלה, כל אלה שממשיכים ישר חייבים לעצור.

[sperial]

הפטנט של יציאה ימינה על מנת לפנות שמאלה נפוץ מאוד בספרד. בארץ היה הסדר כזה בנשר (פניה מדרך בר יהודה לאיזור התעשיה) שפעל היטב, אבל בוטל במסגרת בניית המטרונית. יש גם סידורים קצת דומים לנוסעים בכביש חיפה עכו - למגיעים מצפון ופונים לקרית אתא ולמגיעים מדרום ופונים לקרית מוצקין.

[hans]

בתאריך 29.1.2022 בשעה 11:04, YoJ כתב:

מפגש עם רכבת קלה במטרופולין גדול. אני באמת לא יודע איך זה הולך לעבוד בת"א פה.

הלו? מה.

היקום צילצל וביקש להזכיר לך שקיימת רכבת קלה מתפקדת במטרופולין זעיר של מיליון תושבים במין עיר מוזרה שקוראים לה ירושלים עוד משנת 2008...

 

היו בשנה הראשונה כמה תאונות פגוש/מראה, וזהו. כולם התרגלו ואין שום דבר מיוחד.

 

מה שכן, הרמזורים מאוד מסודרים (ומשתנים בצורה דינמית!) ואין מצב שיש בו-זמנית ירוק לרכבת וירוק לתנועת כלי רכב חוצה.

[shellcase]

בתאריך 31.1.2022 בשעה 04:18, eladts כתב:

 

כן ולא. אין אפשרות לפניה שמאלה מהכביש הראשי, צריך לפנות ימינה לדרך השרות ומשם לפנות שמאלה. מי שרוצה לפנות שמאלה ולא עבר ימינה בזמן חייב להמשיך ישר. כמו כן, ההפרדה בין הכביש הראשי לדרך השרות היא על ידי אי תנועה צר ונמוך. אני משאיר לדמיון של הקוראים מה היה עושה נהג ישראלי שרוצה לפנות שמאלה אבל לא נכנס לדרך השרות.

זה בדיוק אבל בדיוק מה שכתבתי, כמו מחלף - רק בלי ההפרדה המפלסית, אם תשאל אותי? זה מפגר.
זה גם לא נראה מקום מאד צפוף שאי אפשר לבנות בו מחלף.
אבל התשתיות ברוב המדינות בארה"ב נתקעו אי שם בשנות ה90 גם כך.

[eladts]

לפני 3 שעות, shellcase כתב:

זה בדיוק אבל בדיוק מה שכתבתי, כמו מחלף - רק בלי ההפרדה המפלסית, אם תשאל אותי? זה מפגר.
זה גם לא נראה מקום מאד צפוף שאי אפשר לבנות בו מחלף.

 

אין שום הצדקה לבנות שם מחלף, הרמזור הזה הוא בסך הכל כניסה לאוניברסיטה ואחרי הצומת אין דרך שרות. חוץ מזה, ממש לא בוחלים באזור בהפרדה מפלסית. אם תסתכל קצת צפונה תראה מעגל תנועה מוגבה אליו מחוברת הדרך הראשית, כאשר במפלס התחתון יש צמתים מרומזרים שאליהם מתחברות דרכי השירות משני צידי הדרך הראשית.

עריכה אחרונה ב-1 לפברואר, 2022 על ידי eladts

[eladts]

מה תגידו על טראמים שנוסעים באמצע הכביש, ללא שום הפרדה מהתנועה. הטראם גם מעלה ומוריד נוסעים באמצע הכביש, כאשר הנוסעים צריכים לחצות נתיב נסיעה. החוק אומנם מחייב את המכוניות שבנתיב הימני לעצור כאשר הטראם עוצר בתחנה ופותח דלתות, אבל יש הרבה שמתעלמים מהחוק ואז נהג הטראם צופר להם בצופר אוויר. לא מזמן החליפו את הפסים וסללו את הכביש מחדש אבל לא שינו את התכנון הבעייתי שגורם לטראמים להתקע בתנועה. עכשיו מדברים על תוכנית להזזת הטראמים לנתיבים הימניים והפיכתם לנת"צ.

[garicho]

זה גם איפה שאני גר. אבל כל הנהגים תמיד עוצרים ברגע שהטראם עוצר בתחנה. אולי בארצות הברית זה לא ככה.

[eladts]

לפני שעתיים, garicho כתב:

זה גם איפה שאני גר. אבל כל הנהגים תמיד עוצרים ברגע שהטראם עוצר בתחנה. אולי בארצות הברית זה לא ככה.

 

הרוב עוצרים, אבל יש מיעוט שיותר מידי עסוקים בטלפון מכדי לשים לב. מאז 1985 מדובר רק בקטע קצר יחסית בו טראמים נוסעים בתנועה, שאר המסלולים או שהוסבו למסלול נפרד או שבוטלה בהם תנועת הטראמים. לא ידוע לי על ערים נוספות בארה"ב בהם יש כיום טראמים שנוסעים בתנועה ועוצרים באמצע הכביש. היום אף אחד לא יבנה קו חדש כך כי זה גם מסוכן, גם לא נגיש לנכים וגם לא יעיל שהטראם תקוע בפקקים.

עריכה אחרונה ב-1 לפברואר, 2022 על ידי eladts