כפייה דתית בישראל עד מתי?

[פינדר]

התורה הקדושה היא ספר הדרכה להפעלת האדם. ה-כ-ל כתוב בתורה. כללי משחק עסקיים, אנושיים-מוסריים, צבאיים, יומיומיים. הכל!

 

בפרד"ס ניתן למצוא את כל רזי העולם.

 

אני חולק עליך, וטוען שתמיד, לעולמי עולמים, לנצח נצחים - התורה תמיד תהיה ההסבר האחד והיחיד לבריאת העולם ולתפקודו. שים לב, שיש נביאים שהנבואות שלהם תקפות עד היום.

 

אז זו הוכחה ראשונה. הוכחה נוספת לדבר הזה, הם הממצאים הארכיאולוגיים. המוני ממצאים נמצאו מאותן התקופות שמאשרים את אמיתת הדברים. אתה מוזמן לפנות לשירות הארכיאולוגי ולבדוק.

 

סבבה, הכל כתוב בתורה.

מבקש ממך לסתום לנו, חסרי האמונה, את הפה, אחת ולתמיד, בכך שתביא המצאה אחת, תגלית מדעית אחת, שחכם יהודי הביא לעולם, על סמך התורה\קבלה\תלמוד והקדים בה את המדע.

[itsik170]

אתמול הגעתי בזכרון יעקב לאיזה פיצוציה וישב שם ה"פרלמנט" השכונתי.

 

כמובן ששיחת היום היא מגה (במרכז המסחרי שבו שוכנת הפיצוציה יש גם סניף מגה) והתווכחו בניהם אם יינות ביתן או רמי לוי יקנו את הסניף.

 

מאחר ואני מכיר את הנפשות הפועלות, התערבתי ואמרתי להם "הכי טוב אם יהיה פה סניף של טיב טעם" (הם במומ על רכישת סניפים).

 

כל החמישה הסתובבו אלי וכאיש אחד אמרו "לא, זה בילתי אפשרי!".

 

למה?

 

"כי חייבים להתחשב ברגשות הקהילה החרדית".

 

תסבירו לי משהוא, אנחנו צריכים לפגוע בזכויות וברצונות של 20 אלף איש בכדי לשמור על רגשות של 500 איש? (וזה עוד בתנאי שאני מצליח להבין מה זה "להתחשב ברגשות", זה לא שפתחתי מכון ליווי באמצע השכונה שדלהם עם זונות הולכות על המדרכה בנעלי סטילטו וגרבי רשת, ביג פאקינג דיל, אל תתקרבו לסופר...).

 

לא מצליח להבין.

 

אותם חברי פרלמנט מייצגים את החרדים? לא נראה, יהיה אכפת לחרדים אם יפתחו טיב טעם? יש כנראה בזכרון יעקב מקומות אחרים לא כשרים, אז עוד מקום אחד לא ממש ישנה.

 

גם באשדוד יש קהילה חרדית גדולה ומצד שני אוכלוסייה גדולה מחבר העמים ותמצא שם גם טיב טעם וגם חנויות של בד"צ.

 

נ.ב. כל עיר שכנעט כל העסקים סגורים בשבת, ברגע שעסק איד יתחיל לפתוח בשבת יהיה בלגן ומריבות שייעלמו אחרי כמה שבועות (כמו הגלידרייה ביבנה) ברגע שהעסק השני והשלישי ייפתחו זה כבר יעניין לדתיים את הביצה (למרות שלי ולמשפחתי זה לא ממש מזיז ואנחנו שומרים את הזכות לעצמנו להחליט מאיפה לקנות ומאיפה לא).

[oryo]

שימו לב שהדיון כאן הוא על כפיה, לא על האם דת זה דבר נכון או לא.

חבל מאוד שחלק מהמשתתפים לוקחים את זה לכיוון של מאבק על האם יש הוכחות לאלוהים וכו', זה דיון חסר תכלית, ועיקרו הוא להתנצח על דפי הפורום ועל הדרך גם כנראה להעליב חלק מהמשתתפים.

 

ואני אומר את זה בתור אדם שנמצא על הנקודה הכי רחוקה מדת שאפשר.

[ZX2.0]

אותם חברי פרלמנט מייצגים את החרדים? לא נראה, יהיה אכפת לחרדים אם יפתחו טיב טעם? יש כנראה בזכרון יעקב מקומות אחרים לא כשרים, אז עוד מקום אחד לא ממש ישנה.

 

גם באשדוד יש קהילה חרדית גדולה ומצד שני אוכלוסייה גדולה מחבר העמים ותמצא שם גם טיב טעם וגם חנויות של בד"צ.

 

נ.ב. כל עיר שכנעט כל העסקים סגורים בשבת, ברגע שעסק איד יתחיל לפתוח בשבת יהיה בלגן ומריבות שייעלמו אחרי כמה שבועות (כמו הגלידרייה ביבנה) ברגע שהעסק השני והשלישי ייפתחו זה כבר יעניין לדתיים את הביצה (למרות שלי ולמשפחתי זה לא ממש מזיז ואנחנו שומרים את הזכות לעצמנו להחליט מאיפה לקנות ומאיפה לא).

 

 

לא ממש נכון. בפתח תקווה היה סניף של טיב טעם. נסגר אחרי לחץ מאוד גדול מצד החרדים.

[avargel]

סבבה, הכל כתוב בתורה.

מבקש ממך לסתום לנו, חסרי האמונה, את הפה, אחת ולתמיד, בכך שתביא המצאה אחת, תגלית מדעית אחת, שחכם יהודי הביא לעולם, על סמך התורה\קבלה\תלמוד והקדים בה את המדע.

 

 

כמה כוכבים יש בכימה?

באיזו צורה כדור הארץ?

כמה ימים מהלך הלבנה?

 

כל הנ"ל, ועוד, נכתב בתלמוד הרבה הרבה לפני שהמדע "ידע" את התשובות המדוייקות.

 

משך מאות שנים המדענים העלו סברות ותיאוריות שונות, עד שהתפתחו האמצעים הטכנולוגיים שנותנים תשובות מדוייקות.

 

מהיכן חכמי התלמוד ידעו זאת?

 

 

נ.ב. כמובן שאין לכך כל קשר לכפיה דתית, ואני מתנגד לה בכל תוקף.

 

עניתי לך לגופו של עניין.

 

אגב, חשבת פעם למה השבוע [בכל העולם] מתחלק ל7 ימים?

 

מה ההגיון במספר כה לא עגול?

 

אין שום מחזוריות אחרי 7 ימים.

[ZX2.0]

לפחות לגבי צורת כדור הארץ- הראשונים שידעו שהעולם הוא עגול היו היוונים.

היה אחד שגם חישב את הקוטר שלו בצורה דיי מרשימה ומאוד קרובה למה שיש היום.

[SlowRide]

אתם סתם ממשיכים לנסות לשכנע אחד את השני, בשביל מה?

מכל הדיונים האלה שבד"כ מתדרדרים להטחת קקה (כמו בוויכוחים על פוליטיקה) אף אחד לא יוצא משוכנע אחרת כי כל המשתתפים יוצאים מנק' הנחה שהצד השני בור וטיפש.

[פינדר]

כמה כוכבים יש בכימה?

באיזו צורה כדור הארץ?

כמה ימים מהלך הלבנה?

 

http://www.hofesh.org.il/religion_merchants/claims/astronomy.html

 

איך ידעתי שתביא לי דוגמאות של ה"מדען" זמיר כהן...

בחלק מהשאלות שהבאת התשובות של היהדות שגויות ובחלקן הם מתיישרות עם הידע המדעי של אותה תקופה.

[discoTD5]

אתם סתם ממשיכים לנסות לשכנע אחד את השני, בשביל מה?

מכל הדיונים האלה שבד"כ מתדרדרים להטחת קקה (כמו בוויכוחים על פוליטיקה) אף אחד לא יוצא משוכנע אחרת כי כל המשתתפים יוצאים מנק' הנחה שהצד השני בור וטיפש.

מי אתה שתגיד לנו לא לנסות לשכנע את הצד השני שכל-כך טועה שהוא טועה?

 

סתם. אתה כל-כך צודק!

[bagira]

יאללה, אזהרה אחרונה, הדיון הוא כפיה זה קקא ולא אלוהים זה חבר דמיוני.

[פינדר]

מה יש לדון בכפיה דתית?

כפיה דתית היא עובדה קיימת במדינתנו וכל עוד רוב הציבור נע על הקשת שמתחילה ב"אני עבריין שעושה מה שהוא רוצה אבל צם ביום כיפור" ומסתיימת בלובשי שחורים שלא שורכים נעל בלי לקבל אישור מהרב, הכפיה תימשך ואף תחריף.

מה שנשאר לעשות פה זה לפרוק עצבים...

[פינדר]

הנה פריקת לחץ:

במקום העבודה הקודם שלי, היה פתק על המיקרוגל בקפיטריה: "אין להכניס מאכלים חלביים למיקרו הזה".

כלומר, אם בא לי לאכול בצהריים פסטה בשמנת, אני חייב לבטל את רצוני מפני זה של שומרי הכשרות.

כי ברור שזכותם להשתמש במיקרו, עולה על שלי...

[bagira]

השאלה אם זה דף מודפס של הנהלת החברה ומי שיעבור עליו דינו פיטורין בבושת פנים או שסתם איזה טמבל שעובד שם הדביק את הפתק ואז אפשר להדיק לו את הפתק על הקוביקל שלו ולהתעלם.

 

דווקא במקרים כאלה הייתרון הגדול הוא של לא שומרי כשרות, למרות שאני מאוד נגד פעולות כוחניות, כאשר אתה נתקל בניכוס כזה של מיקרו/ או מקרר, אתה מביא איזה מנה של חזיר, מחמם אותה במיקרו והופ, עד שלא יקנו מיקרו חדש הדתיים מוזמנים לחמם את האוכל בבית שחי.

 

 

מצד שני, אם זה היה בקפיטריה וזה רכוש הקפיטריה והיא חלבית, לא צריך לעשות דווקא.

[davemustaine87]

מה יש לדון בכפיה דתית?

כפיה דתית היא עובדה קיימת במדינתנו וכל עוד רוב הציבור נע על הקשת שמתחילה ב"אני עבריין שעושה מה שהוא רוצה אבל צם ביום כיפור" ומסתיימת בלובשי שחורים שלא שורכים נעל בלי לקבל אישור מהרב, הכפיה תימשך ואף תחריף.

מה שנשאר לעשות פה זה לפרוק עצבים...

 

לא צריך ללכת רחוק יתר על המידה.

לפני שנתיים בערך, היה מצב שאחד מהחגים נפל בסמוך לשבת, ויצא מצב של 3 וחצי ימים שהכול סגור,שאני חייב לקחת מונית הלוך חזור בשביל מצרכים בסיסיים ואני כלוא בבית(לא היה לי רכב בזמנו)

אני פתחתי שרשור בפורום שמתרעם על הכפייה הדתית הזאת, וכמה חברי פורום שבדרך כלל אני מאוד מכבד את דעתם, קראו לי טיפש כי הייתי צריך להתכונן לזה מראש.

[פינדר]

השאלה אם זה דף מודפס של הנהלת החברה ומי שיעבור עליו דינו פיטורין בבושת פנים או שסתם איזה טמבל שעובד שם הדביק את הפתק ואז אפשר להדיק לו את הפתק על הקוביקל שלו ולהתעלם.

 

דווקא במקרים כאלה הייתרון הגדול הוא של לא שומרי כשרות, למרות שאני מאוד נגד פעולות כוחניות, כאשר אתה נתקל בניכוס כזה של מיקרו/ או מקרר, אתה מביא איזה מנה של חזיר, מחמם אותה במיקרו והופ, עד שלא יקנו מיקרו חדש הדתיים מוזמנים לחמם את האוכל בבית שחי.

 

 

מצד שני, אם זה היה בקפיטריה וזה רכוש הקפיטריה והיא חלבית, לא צריך לעשות דווקא.

 

זה רכוש של החברה. חברה גדולה מאוד. הפתק הוא רשמי, של החברה.

זהו, שאני לא רוצה לעשות דווקא. כי אז אני ממצב את עצמי כסוציומט שלא מתחשב בשומרי כשרות.

והדיפולט בארצנו, הוא שקודם כל צריך להתחשב בשומרי כשרות...