Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

סקר: כמה עלה לכם ה"יישר קו" הראשוני לרכב שרכשתם?


loko152
שימו לב! השרשור הזה בן 3311 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

פיאט בראבו 2011 סנסיישן

 

מאז הרכישה הוצאתי 1500 ש"ח על פיצ'יפקעס ואביזרי דיטיילינג, ועוד 3800 על דברים גדולים יותר.

ההוצאות הגדולות:

680 על בדיקה לרכב והעברת בעלות (לא באמת 'יישור קו', אבל כללתי כחלק ממכלול ההוצאות)

1400 רביעיית צמיגי GOODYEAR

400+1300 פחחות PDR, וטיפול דיטיילינג עם פוליש דו-שלבי וציפוי OPTICOAT

1500 שקלים על פיצ'יפקעס כלשוני, הם עבור קסנון, לדים לפנים הרכב, ONR ושלל אביזרי דיטיילינג נוספים (זה למעלה מחצי הסכום)

 

די סיימתי עם הדברים הרציניים, יש בעיה כרונית של תושבות מנוע בבראבו שכאשר יוחלפו יהיו עסק מציק (~1500 שקלים אני מניח). שוקל לעשות שיפור תוכנה שיוסיף 15-20 סוסים לאורווה אבל לא החלטתי עדיין האם ללכת על זה או לא.

 

נ.ב. אציין שמבחינת יישור קו, הדבר היחיד שנדרש אלו צמיגים חדשים, והחלפת תושבות מנוע. כל השאר זה סתם פינוקים ודפיקה בשכל שקשורה לOCD.

“Never wrestle with a pig - you'll both get dirty, but the pig likes it"

Model 3 P | Atom 3 | Palisade Calligraphy | Sportster Iron 883 | Monster 1200

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 38
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

  • חברי המעגל הראשון

אלפא 147 2002 מנוע 2.0 ידנית :twisted:

יישור קו מיד עם הקניה: פילטר שמן ושמן של AGIP. עלה 519 שקל.

זוג רמקולים של מורל, דגם טמפו 6. עלו 650 שקל באתר פומפה.

סט מצלמות דרך של Blackvue, עלה 450 דולר באיביי.

 

לא ממש יישור קו, יותר תחזוקה מונעת של הכל שעשיתי חודשיים אחרי הקניה:

זוג משולשים עליונים, זוג משולשים תחתונים, זוג בולמי זעזועים של מונרו, משאבת קלאץ' תחתונה, הקלאץ' עצמו,

משהו שנקרא פקקי איזון, תושבת גיר אחורית, גומיות סטבילייזר, חריטת גלגל תנופה, נוזל בלמים, זוג כריות בולמים קדמיות.

הכל מקורי וחדש בלבד, עלה 13,500.

 

בהמשך קניתי גם רביעיית צמיגים של TOYO, דגם t1 sport עלו 2,200.

שמפו, כפפה, מטליות, אוטם צבע, ספריי לג'אנטים ומגבת עלו לי כ- 400 ש"ח.

 

שמן ופילטר אני מחליף כל 7,000 ק"מ, ככה שכבר החלפתי שוב ועל הדרך החלפתי גם תושבות מנוע תחתונות שעדיין היו המקוריות של הרכב וכבר נקרעו,

באותה הפעם החלפתי גם זוג פילטרים של המזגן (יש לי 2) וגם פילטר אוויר, בנוסף הוחלף נוזל הקירור ברדיאטור. הכל ביחד עלה 3,000 ש"ח.

 

עשיתי גם כמה דברים לבד: החלפת ריפודים לדלתות, החלפת רדיו דיסק למקורי של דגם אחר- כזה שיודע לקרוא MP3, החלפתי את הכפתור של גג השמש אחרי חיפוש מייגע, קניתי ברגי נעילה לג'אנטים, בטח היו עוד דברים.

 

מקפיד מאוד על תחזוקה חולנית.

מתכלה מתחת לכיסוי:

🚗 .Alfa 147 2.0 Manual With B12 Pro- Kit+ Eibach Antiroll kit+ EBC Yellowstuff brakes kit+ 17" GT wheels with Toyo R888R+ Red leather seats|

 

המחליפה: Alfa 159 TB

עם חלונות חשמל ונעילה מרכזית.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

סאאב 9-5 דגם ARC מודל 2003, מנוע V-6 טורבו בנפח 3 ליטר.

 

אצלי כשנה + , קניתי מיד שנייה עם 203,000 ק"מ, מנוע וגיר מקורי.

לאחר הקנייה יישור הקו כלל :

 

1. החלפת 4 צמיגים. הקודמים תקינים וחדשים למדי אך בליל יצרנים סיניים. מידה 215/55/16. הורכבו רביעיית TOYO T1 SPORT . עלות 1,800 ש"ח.

 

2. טיפול גדול מקיף : החלפת שמן מנוע + פילטר שמן + שמן גיר + החלפת נוזל קירור + התקנת פילטר נוזל קירור + החלפת פילטר אוויר + החלפת 6 פלגים + שטיפת שאסי ומנוע. התקנת קולר שמן גיר חיצוני. סה"כ => 1,950.

 

3. המשך יישור קו : תיקון חלון נהג , החלפת נוזל בלמים מלאה, החלפת שמן גיר (נוספת, לאחר 10 ימים). 750 ש"ח.

 

4. החלפת קסטת הצתה - 450 ש"ח.

 

זה הרכב :

 

IMG_20150107_144530.jpgIMG_20150107_144544.jpgIMG_20150107_144709.jpgIMG_20150411_173856.jpgIMG_20150411_173925.jpgIMG_20150411_174206.jpgB308eng.jpgP3140587x.jpg

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אצלי הרכב עבר יישור קו מאוד אגרסיבי, קוסמטי ומכאני:

 

1.8.14 מוסך שילובים מוטורס- בוצע טיפול שנתי



(טיפול קודם נערך לרכב 10 חודשים קודם לכן):

- החלפת שמן+ פילטר שמן, החלפת נוזל קירור, תוסף דלק,

הוספת גז למזגן עקב והמזגן לא קירר (לאחר מכן נפתרה הבעיה + פילטר מזגן,

כל הנורות בלוח המחוונים הוחלפו עקב ונורה אחת היתה שרופה,

החלפת גומייה לצירייה צד ימין (נתגלה בבדיקת קנייה).

סה''כ עלות עבודה+ חלפים- 682 ש''ח.

 

4.11.14 מוסך שילובים מוטורס- הרכב נכנס למוסך עקב

והרגשתי שהמנוע רועד ישר כשמניעים את הרכב.

הוחלפה תושבת מנוע עליונה, סט מגבים, השלמת קליפס לבטנה ימין+

חיבור הגיר למחשב עקב ונורת ה- D נעלמת לסירוגין

מלוח השעונים (כשנורת ה- D נעלמה אז הרכב היה כמו על ניוטרל).

לאחר בדיקת מחשב לא נמצאה תקלה.

 

סה''כ עבודה+ חלפים+ חיבור למחשב- 924 ש''ח.

 

28.11.14 מוסך עד רעננה- הרכב שוב נכנס למוסך עקב וממש חששתי מהתופעה

בה נעלמת נורת ה- D באמצע נסיעה והרכב כאילו

נמצא על ניוטרל ובלחיצה על הגז הטורים עולים ללא תזוזת הרכב.

החלטתי לגשת למוסך אחר ולאחר ששמעתי המון המלצות על מוסך עד רעננה.

החלטתי לגשת לשם.

שוב נערך לגיר בדיקת מחשב ולא נמצאה שום תקלה. מנהל המוסך טען שבורר

ההילוכים דפוק והמליץ להחליפו.

לאחר החלפת הבורר נעלמה התקלה (ברוך השם).

עלות עבודה+ חלפים+ חיבור למחשב- 464 ש''ח.

 

 

17.12.14- מוסך עד רעננה- לאחר החלפת בורר ההילוכים המגן אבנים לא הוחזר כראוי וזה יצר

רעשים חזקים במהלך נסיעה מהירה, שמתי לב לזה רק בימים האחרונים.

בנוסף מאז החלפת תושבת המנוע הרגשתי שיפור אבל כשהרכב היה על R/D בעמידה

עם טורים נמוכים עדיין היו רעידות מציקות מאוד, מושב הנוסע מקדימה רעד ונשמע

מתא הנוסעים רעש של פלסטיק משוחרר.

בנוסף שמתי לב לנזילה שהיתה מתחת למנוע, נזילה של מים ולא של שמן

(יש לציין שהרכב עמד בשיפוע כשקרתה הנזילה).

לאחר מעקב שלי לא שמתי לב שחסר מים ברדיאטור או במיכל העיבוי והייתי בטוח

שזה ממיכל המתזים.

בנוסף היה צורך בכיוון אורות, וחיזוק של כיסוי פנס ערפל ימין שהיה משוחרר.



הוחלפה תושבת מנוע ותושבת גיר, בוצעה בדיקת נזילות מהרדיאטור וממיכל המתזים



ולא נמצאה נזילה ולאחר בדיקה התברר שלאחר השטיפה השבועית של הרכב נשארו

שאריות של מים מעל למגן האבנים ולאחר

שהרכב עמד בשיפוע המים התנקזו למטה ונדמה היה שיש נזילה

(זה משהו שהסתדר לי בראש כי באותו היום ששמתי לב לנזילה

זה היה יום אחרי ששטפתי את הרכב וזו הנסיעה הראשונה מאז השטיפה,

נסיעה של פחות מק''מ לתחנת דלק).

בנוסף בוצע כיוון אורות, וחיזוק מכסה פנס ערפל ימין.

סה''כ עבודה+ חלפים- 2,098 ש''ח.

 

בנוסף הוחל, מצבר בעלות מוזלת דרך אבי- 300 ש''ח

 

26.1.15- מוסך עד רעננה- (כולל ביקור במוסך בחודש ינואר האחרון עקב החלפת ריפידות אחוריות+

החלפת זרועות קד' ישרים ועקומים. סה''כ עלות עבודה+ חלפים- 2,784 ש''ח)

 

בנוסף הרכב עבר טיפול לפני כשבוע וחצי. לא נחשיב את זה כי זה טיפול לאחר נסיעה של כמעט 10K ק''מ.

 

סה''כ עלות יישור קו מכאני- 7,252 ש''ח.

 

יישור קו קוסמטי-

הרכב עבר המון בפן הקוסמטי ובעבודות שונות.

אציין רק את מה שרלוונטי ליישור קו של הרכב:

 

18.7.14- רציתי לפרק את מערכת המולטימדיה (דין 1) שהותקנה ברכב עקב והרדיו המקורי,

שהיה קיים ברכב לא עבד עקב וניתקו אותו, שליטה מההגה כבר לא פעלה,

מה גם שהמולטימדיה עצמה לא עבדה.

בהתחלה היה חשש שהרדיו המקורי התקלקל ובשום אופן לא הייתי מוכן

להשאיר את המולטימדיה ברכב.

לאחר שנכנסתי לכמה מקומות שבמקום לעזור לי לפתור את הבעיה הציעו לי

לרכוש דאבל דין במחיר מופקע, הגעתי לחנות לאביזרי רכב בראשון לציון שביצעו פירוק

של מערכת המולטימדיה והחזרה לחיים של הרדיו המקורי + שליטה מההגה.

עלות העבודה- 300 ש''ח.

 

בנוסף באותו יום ניגשתי לקוברה בתל אביב על מנת לשנות קוד+ קידוד לשלט+

שכפול שלט והחלפת סוללה לשלט הישן.

עלות העבודה- 200 ש''ח.

 

12.8.14- ניגשתי לפירוקיה בחולון והזמנתי מאפרה מקורית של מאזדה 6 עקב

והיתה חסרה לי ברכב.

עלות- 70 ש''ח.

 

באותו היום ביצעתי שינוי קידוד למפתח של הרכב + שיכפול מפתח.

סה''כ עלות 200 ש''ח.

 

15.8.14- שמתי לב שהרמקול בדלת הנהג לא עבד והתאורה במאפרה לא פעלה ולאחר שניסיתי לפרק את דלת המאפרה נכנס לי הקפיץ של הדלת פנימה והדלת של המאפרה

התחילה לזוז בחופשיות ולא היתה מאסיבית.

היה צורך לפרק את כל הפלסטיקה שבין משענת היד

כולל ההילוכים עד לאמפרה כדי להגיע לקפיץ.

על הדרך החלפתי מכשיר טלפון ברכב מ- Telit שהיה מותקן ברכב עם רכישתו

למוטורולה ספיריט האהובה והמוכרת.

ניגשתי לאותו חנות לאביזרי רכב בראשון לציון ולאחר בדיקת הרמקול בדלת נהג נתגלתה

קורוזיה בחוטים ולאחר החלפת חוטים הבעיה נפתרה.

סה''כ עלות החלפת טלפון, + חוטים לרמקול+ תיקון דלת מאפרה- 150 ש''ח.



 

2.9.14- הרכב נשלח לדיטיילינג+ עבודת PDR בארבע הדלתות

על מנת לתקן נקישות ולחיצות בכל הדלתות.

הלגבי הדטיילינג עצמו אין לי כל כך מושג מה בדיוק היה מהלך העבודה אבל התוצאות מדהימות.

העבודה בוצעה ב- PDR+ בפתח תקווה.

הרכב נשאר במכון יומיים וחצי ולאחר העבודה יצא כמו חדש! התאהבתי מחדש!

סה''כ עלות הדיטיילינג+ עבודת PDR בדלתות +

צביעת קאפות של הג'אנטים מחדש- 2,500 ש''ח.

 

סה''כ עלות יישור קו קוסמטי + שונות- 3,420 ש''ח.

 

סה''כ עלות יישור קו כוללת- 10,672 ש''ח.

**מזכיר מראש שעבודות יישור קו, בחלקן נעשו מבחירה. לא רוצה לתת רושם מוטעה לגבי

עלויות האחזקה של הרכב**.

(נ.ב- הטקסט הועתק מפוסט יישור הקו שהעלתי לפני מספר חודשים).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הכל תלוי במצב הרכב הספציפי ומה הוא דורש.

בשנת 2013 רכשתי פורד גלקסי מודל 2012 עם 38000 ק"מ. יישור הקו כלל סעיף אחד – סט צמיגים ב5000 ש"ח. אבל זו עלות יותר גבוהה מהרכב שרכשתי לפני חודש וחצי:

גולף פלוס מודל 2007 עם 100000 ק"מ.

טיפול כולל טיימינג, מסנן מזגן, רפידות קדמיות ומגבים. 2500 ש"ח במוסך רון.

סט בוכנות למכסה הבגאז – 400 ש"ח.

גומי חדש לדלת הנהג – 300 ש"ח מאיביי.

מתוכנן לביצוע בקרוב – החלפת נוזל בלמים (נשכח בטיפול), 250 ש"ח.

פלאגים – קניתי ב 120 ש"ח, אולם מסתבר שנדרש כלי מיוחד לביצוע ההחלפה – הוזמן ב190 ש"ח.

שמן גיר – הזמנתי פילטר ב200 ש"ח, את השמן עוד לא רכשתי. מעריך ב1000 ש"ח סה"כ.

זה הרכב המשומש הראשון שקניתי בחיי שלא החלפתי בו מיד סט צמיגים. אין צורך.

בנוסף - בהזדמנות הראשונה שאגיע לגרמניה ארכוש סט בילשטיין B6. מבחינתי זה חלק ניישור קו למרות שלא נדרש במיידי.

 

גם אצלי יש לא מעט OCD לגבי תחזוקת רכב.

עריכה אחרונה על ידי amosbmw

עמוס

וַיִּשְׁמַע אַבְרָם, כִּי נִשְׁבָּה אָחִיו; וַיָּרֶק אֶת-חֲנִיכָיו יְלִידֵי בֵיתוֹ, שְׁמֹנָה עָשָׂר וּשְׁלֹשׁ מֵאוֹת, וַיִּרְדֹּף, עַד-דָּן.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ניסאן נוט 2007 אסנטה, נקנתה מיד שלישית עם 105K ק"מ.

אצלי קצת יותר מ-8 חודשים.

מיד לאחר הקנייה הרכב עבר טיפול 15K שכלל שמן, פילטר שמן, פילטר אוויר ופוליש פנסים - 580 ש"ח

נגד המהירויות של המזגן הוחלף במקורי, הוחלף לוח המקשים בקודנית, הוחלפו 2 מגבים קדמיים וגומי במגב אחורי - 610 ש"ח.

הוחלף מיסב בגלגל אחורי - 330 ש"ח

חודשיים לאחר החלפת נגד המהירויות נדרשה הלחמה מחדש של פס ההגנה שלו + הוחלף פילטר מזגן - 150 ש"ח.

לקראת הטסט ביצעתי פוליש פנסים בעזרת ערכה של cartaract - עלתה 50 ש"ח

הוחלפו 2 נורות קדמיות, נורת לוחית רישוי ולוחית רישוי - 165 ש"ח

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם עוקפים אותך מימין את/ה כנראה בנתיב הלא נכון.

(lancia delta turbo mk3 (844

 

HU: ECLIPSE CD5000   AMP: NAKAMICHI PA1004   SUB: ROCKFORD FOSGATE rfz3412    FRONT: RAINBOW CS 3/160

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שברולט ספארק 2011 , נקנתה בנוב' 2014

לאחר שקניתי אותו , פשוט עשית לי טיפול מקיף וכל מה שהיה צריך להחליף החלפתי.

פילטר שמן - 40 ש"ח

ארבעה פלאגים - 80 ש"ח

שמן מנוע - 150 ש"ח

פילטר אוויר - 80 ש"ח

נוזל בלם - 30 ש"ח לשתי מיכלים של 250 מ"ל

צלחות+רפידות סט קדמי - 317 ש"ח

עוד שתי נורות שנשרפו בעלות של 10 ש"ח

סה"כ בארבעה חודשים:

707 ש"ח

דוד

 

החיסכון שלך - ההנאה שלנו ! איפה הקאץ' ?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

פיאט בראבו 2009, מיד עם קבלת הרכב.

טיפול 60K ב75K שכלל: שמן מנוע, נוזל רובוט, מצתים, פילטר מזגן, פילטר אויר, נוזל קירור, נוזל בלמים.

סה"כ חלקים + עבודה : 1,800 ש"ח.

 

רביעית צמיגי ברידג'סטון טורנזה 300: 2,600 ש"ח.

יפעע..

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היום הייתי, שוב. פעם 5 במספר, עם הרכב ה-3 במספר שבבעלותי ומטופל אצל רון אוחנה בת"א.

 

הרכב המדובר הינו סקודה אוקטביה 2007, מנוע טורבו-דיזל 1.9TDI PD, גיר 6 הילוכים מסוג DSG רטוב.

בגדול קניתי רכב ללא היסטוריית טיפולים - החלטתי ליישר קו לראש שקט ונעשה סוג של טיפול 120,000 ק"מ.

 

טיימינג ללא משאבת מים (היינו אמורים להחליף, אבל במהלך הטיפול רון אמר שהיא ממש חדשה ואין צורך להחליף).

שמן גרי DSG6 מקורי, מחליפים כל 60,000 ק"מ.

כל הפילטרים והמסננים למיניהם.

שמן 505.01 ונוזל קירור.

מיכל עיבוי ומכסה.

שטיפה :twisted:

 

"הנזק" כ-3600 ש"ח כולל מע"מ.

לא זול, אבל חשבתי שיצא יותר.

לדעתי עדיין פחות מצ'מפיון.

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?401883-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%9A-%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%9A-%D7%9C%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%A7%D7%A1%D7%95%D7%95%D7%90%D7%92%D7%9F-%D7%90%D7%90%D7%95%D7%93%D7%99-%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%94-%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%90%D7%98-%D7%91%D7%AA%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91-%D7%97%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%93%D7%A2%D7%AA-%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%9D&p=3669050#post3669050

Just daily

07' Škoda Octavia 1.9 TDI DSG6 09' Toyota Avensis

HU: Alpine CDE-126BT AMP: Mac Audio ZX 4000 SUB: Hifonics HFI12D4

מצלמות תיעוד לרכב - המון מידע והמלצות מחברי הפורום

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יישור הקו למגאן שלי (2007 DCI ידנית) היה כך(היא הייתה לאחר טיפול שמנים במוסך הקבוע של המוכר):

 

מעבה מזגן+מסנן מזגן+גז.

רפידות אחוריות.

 

סך כל הסיפור היה כ1800 ש"ח כולל מע"מ.

 

כמו כן נקנתה רביעיית צמיגים כמעט חדשה דרך חבר פורום שהגדיל מידת ג'אנטים ב500 ש"ח.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קנתי את הרכב באוגוסט, ויום למחרת הוא נכנס ליישור קו.

טיפול גדול (שמן,פילטרים למינהם,מצתים) + חיישן קראנק + תותבים למשולשים +מגבים ועוד כמה דברים קטנים = 3200 ש"ח.

אח"כ גם החלטתי להחליף צמיגים, אז קניתי רביעיית ברידג'סטון B250 שאני לא זוכר בדיוק כמה הם עלו אבל אני מעריך בסביבות 1500.

סה"כ כ 4700 ש"ח.

 

נ.ב

שכחתי לציין שזה גולף V5 שנת 2001 :roll:

V5

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

את הרכב שלי,פורטה 2010 קניתי לאחר טיפול ולאחר החלפת צמיגים ומצבר. מה שעשיתי בעיקרון היה:

החלפת נורת חניה שרופה.

חלונות כהים.

וילון אחורי.

ריפודים.

חיישני רוורס.

כספת.

סה''כ כ1500 ש''ח.

 

בI800 של אבא שלי כבר השקענו המון:

חלונות כהים.

מושבים תיירותים חדשים.

ריפודים חדש.

רמקולים אחוריים+סלילת חיווט.

HU חדש.

מערכת איתור מלאה.

מנורות לד לנוסעים מאחור.

פתחי מזגן חדשים לנוסעים מאחור.

טיפול קטן.

סה''כ כ13,000 ש''ח.

עריכה אחרונה על ידי GABIUBOGI

שברולט אופטרה 07 > קיה פורטה 10 > קיה פורטה 11 > ניסאן סנטרה 17 > קיה ריו 18 > סיאט איביזה 12 > סיאט ארונה 21

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 3311 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...