מזגן - קשור לקירור של המנוע בצורה כלשהי?

[liav12]

שלום

זוהי שאלה כללית כיוון שאני לא ממש יודע איך כל הדבר הזה עובד, ועניין אותי לדעת כיצד באמת עובד המזגן.

האם הקור שיוצא ממנו מושפע מהקירור של המנוע?

כלומר אם המנוע לא מקורר היטב זה יגרום למזגן לא לקרר גם כן?

 

מצטער על השאלות הבורות, פשוט מעניין אותי כל הסיפור הזה, אם יש איזשהו מיצג או סרטון איך זה עובד במקום לפרש הכל אני אשמח גם כן.

 

תודה רבה וחג שמח.

[upetar]

הקשר היחידי בין המזגן "למנוע".זה הרצועה שמניע את המדחס שדוחס גז לפעולת מ"ע המיזוג.להבדיל ממערכת אחרת,מערכת החימום של הקבינה,שמנצלת את חום המנוע (מי קרור)כדי לחמם את הקבינה.

[מה רע בשביט?]

ממש לא היחידי.

המעבה מזגן יושב בצמוד לרדיאטור קירור.

המאווררים בחלק מהמכוניות משותפים.

לכן יתכן מצב שהרכב מתחמם במצב רגיל ועם מזגן הוא לא.

[upetar]

נכון,צודק ,הרדיאטור מנוע מושפע קצת מהאויר שעובר קודם ברדיאטור מזגן .אבל כשהמזגן פועל הרדיאטור מזגן חם ,והרדיאטור מנוע מיתחמם מהר יותר.ובמצב תקין המנוע יגיע לטמ"פ עבודה מהר יותר.(זה גם קשר בין המזגן לט"מ המנוע)

[liav12]

אז זאת אומרת, שברגע שהמזגן מופעל זה בעקיפין גורם לחימום של המנוע, או יותר נכון להגעת חום המנוע לטמ"פ עבודה מהר יותר?

 

וקראתי פה כמה פעמים גם שהפעלת מזגן על חימום יכולה להוריד טמ"פ מנוע? איך זה קשור?

 

תודה על התשובות!

[אביב]

קודם כל לבנה הכללית-

בניגוד למזגן ביתי, בו המכונה שקוראים לה מזגן מסוגלת גם לחמם וגם לקרר (מבלי להיכנס לאופן הפעולה) ברכב המזגן רק מקרר.

החימום ברכב מתבצע ע"י העברת חום, שהוא תוצר לוואי של פעולת המנוע, מנוזל הקירור לרדיאטור חימום פנימי. למעט תעלות אוויר משותפות ומערכת שליטה אחת אין קשר עקרוני בין המערכות.

 

לשאלתך- כאשר הרכב מתחמם ומסיבה כלשהי הרדיאטור הראשי לא מתפקד כמו שצריך (מאוורר לא פועל, רדיאטור סתום חלקית וכאלה) הפעלת החימום הפנימי (כאשר מכבים את הכפתור של המדחס) תגרום לפיזור חלקי של החום וע"י כך קירור נוזל הקירור והמנוע. כמובן שבצורה חלקית בלבד.

[רפי לין]

קצת הסבר בצורה פשוטה שכתבתי במקום אחר:

 

 

ראשית המחשה: זוכרים שכשממלאים גז במצית ממיכל המיכל נהיה קר, זה בגלל שהגז (שהנו בעצם נוזל) במיכל משתחרר מהר לחלל גדול יותר ולחצו יורד.

לא אכנס כאן לכל תורת הטרמודינמיקה שממילא את חלקה כבר שכחתי.

אנחנו אומרים שמאייד המזגן שבתוך המכונית מקרר אותה, אבל מבחינת פיזיקה מתבצעת לקיחת קלוריות (שלילת קלוריות) מהאויר שבתוך הרכב ולכן הוא מתקרר.

וכעת למעגל הקרור עצמו.

במע' המזגן ברכב יש קרר (והוא בחלק מהמע' במצב גז ובחלק במצב נוזל), ברכבים הישנים זה פראון R12 ובמכוניות משנת 1994 זה גז סינטטי (יציר אדם ומכונה) מסוג R134a.

במדחס הקרר הוא במצב גז והמדחס דוחסו, בלחץ גבוה, אל המעבה

(CONDENSER) שבחזית הרכב.

במעבה הגז זורם דרך צנוריות המעבה (שמצונן ע"י מאורר ו/או מגח אויר הנסיעה) ומתחיל להיות נוזל בלחץ גבוה שממשיך אל הקולט/מייבש.

לקולט/מייבש יש 2 תפקידים האחד ידוע כקולט את הלחות שיש בקרר והשני שפחות ידוע זה לשמש עוד מיכלון של קרר למע'.

הקרר הנוזלי בלחץ הגבוה יוצא מהקולט מייבש אל שסתום התפשטות (שנמצא ממש צמוד למאייד הפנימי) ושם הוא עובר דרך פתח קטן מאוד אל נפח גדול יותר שגורם לקרר לצאת בלחץ נמוך יותר אל המאייד (EVAPORATOR) במאייד הקרר סופח אליו קלוריות (חום) שגורם לקור תא הנוסעים וגם להפיכת הקרר לגז (עדיין בלחץ נמוך). הקרר שיוצא מהמאייד במצב גז ובלחץ נמוך מגיע אל המדחס ושם בכל חוזר חלילה.

הערה - שיירי לחות ורטיבות במע' המזגן גורמים לירידה בתפוקת קרור המזגן ועלולים לגרום לפגיעה במדחס המזגן (נוזל לא ניתן לדחיסה) ולכן חובה שבמדחס הקרר יהיה תמיד במצב גז מוחלט.

מעבה (בחזית הרכב, גג וכו') - CONDENSER

מאייד (בתוך הרכב או סמוך לתא הנוסעים) - EVAPORATOR

שסתום התפשטות - EXPANSION VALVE

קולט מייבש - RECIEVER DRIER

מאורר מעבה/רדיאטור - FAN

מפוח פנימי ברכב (למאייד) - BLOWER

בודאי כבר נתקלתם שכשמע' המזגן ריקה מקרר (זוכרים זה גז או נוזל), לפני מילוי קרר (גז) מחברים משאבה חשמלית ואומרים שמבצעים ואקום עמוק והרוב הגדול חושב שהואקום גורם לשאיבת הלחות וטיפות מיים מהמע' אבל זה רק חצי עובדה וכאן ההסבר:

נקודת הרתיחה של מיים משתנה לפי הלחץ שבו הוא נמא ולדוגמא במישור החוף מיים ירתחו בכ 100 מעלות צלסיוס אבל בים המלח שהנו נמוך ועם לחץ גבוה יותר, המיים ירתחו בלמעלה מ 100 מעלות ובגבהים שבהם הלחת נמוך הם ירתחו בפחות מ 100 מעלות.

לכן מע' המיים/נוזל קרור במנוע נתונה בלחת ואז טמפרטורת הרתיחה תהיה מעל 100 מעלות.

וכעת לואקום במזגן, כשפועלת משאבת הואקום נוצר במע' המזגן לחץ נמוך מאוד (כאמטר ואקום) ואז יורדת מאוד נקודת רתיחת המיים ושיירי הלחות והרטיבות רותחים ומתאיידים ונשאבים בקלות ע"י מש' הואקום. כך מגיעים ליובש כמעט מוחלט במע'.

וכעת לקרר (גז):

הקרר נמצא בתוך מע' סגורה ומוצקת ולכן לפי הטמפרטורה שלו (פנימית ומהחום/קור שמבחוץ) לחצו משתנה. לכן לא ניתן למלא גז לפי נפח שיכול להשתנות בהשפעת הטמפ' אלא רק לפי משקל שנותר קבוע תמיד ולא משתנה.

במע' מזגני רכב מודרניות כמות הקרר (גז) היא קטנה, כ 550 גרמים ולכן צריך לדייק במשקל הקרר כי כמות קטנה מדי או גבוהה מדי יגרמו לחוסר קרור.

לקרר מוסיפים גם מעט שמן יעודי כדי לשמן את חלקי המזגן.

מע' מזגן הרכב מפוקדת ומופעלת חשמלית ויש בה גם גורמי בטחון להפסקת פעולת המזגן אם חסר קרר (לחץ נמוך מדי) או עודף קרר (לחץ גבוה מדי) או לחץ הקרר גבוה מדי בגלל תקלה אחרת כלשהיא וזאת ע"י מתג לחץ רב מצבי שנקרא טרינרי

(3 פעולות) או קוודרינרי (4 פעולות) והוא גם אחראי, לפי לחץ הקרר, להפעיל את מאורר המעבה כנדרש.

בקר אבטחה נוסך הנו הטרמוסטט, מכני או אלקטרוני שקגשו נמצא על פני המאייד ותפקידו לנתק את מדחס המזגן אם טמפרטורת המאייד נמוכה מדי וזה כדי למנוע את קפאונו.

הערה לחורף - מומלץ גם בחורף להפעיל לפעמים (פעם בשבוע) מעט את המזגן וזאת כדי שהשמן בקרר ישמן את חלקי המע' וביחוד את אטם ציר המדחס שנוטה להתייבש ולדלוף.

אני מקווה שהצלחתי מעט להסביר על מע' המזגן ברכב.

 

 

בברכה - רפי לין

 

[רפי לין]

יש עוד שיטת מזגן רכב "השיטה המוצפת" שבה יש מדחס גדול יותר, כמות קרר גדולה ובמקום שסתום התפשטות יש שפורפרת הצרה (ORFICE TUBE) ובמקום קולט/מייבש יש "מצבר"

(ACCUMULATOR) שנמצא על קו הלחץ הנמוך מהמאייד אל המדחס ובזמן פעולת המזגן הוא קר למגע.

 

מערכות מזגן אלו יקרות יותר, גוזלות קצת יותר כוח מנוע ולכן מותקנות ברכבים יקרים יותר ושיש להם נפח מנוע לא קטן וביחוד ברכבי GM.

בברכה - רפי לין

[צביקה.]

אז זאת אומרת, שברגע שהמזגן מופעל זה בעקיפין גורם לחימום של המנוע, או יותר נכון להגעת חום המנוע לטמ"פ עבודה מהר יותר?

 

וקראתי פה כמה פעמים גם שהפעלת מזגן על חימום יכולה להוריד טמ"פ מנוע? איך זה קשור?

 

תודה על התשובות!

שלום רב !

ראשית אני חייב לציין שהבנתך ברכב בכלל ובמזגן בפרט לוקה בחסר ואתה יוצר בלבול וסלט שלא מעורבב היטב, ולכן אנסה על קצה המזלג להתמקד במשפט שהדגשתי באדום:

אין קשר בין הפעלת מזגן על חימום או קירור , על חימום המנוע, או להגעת טמפרטורת המנוע לתמפרטורת עבודה, על כך שולט תרמובט המנוע, ואין לו כלל קשר למזגן אלא למערכת הקירור של מי הקירור במנוע.

שנית הקשר בין הפעלת חימום בתא הנוסעים, על הורדת טמפרטורת המנוע היא בכך, שבלוק המנוע מכיל מעברי מים העוטפים ומקררים את הצילנדרים, מי הקירור ניזונים בעיקר ממאגר מים ברדיאטור המנוע, ומקוררים על ידי האוויר החיצוני בנסיעה ועל ידי המאורר החשמלי.

כמות מי הקירור ברדיאטור היא מוגבלת, וברגע שאת פותח חימום בתא הנןסעים אתה מסיט ברז מכני, הגורם לחימום כמות מים נוספת קרה הנמצאת ברדיאור נוסף השייך למערכת החימום, ובכך אתה מוסיף מיידית כמות מי קירור ניכרת וקרה יותר, אשר מתערבבת מיידית עם מי החימום שבמערכת הקירור של המנוע, וגורם לירידה הדרגתית של חום המנוע בשעת חירום, במקרה של התחממות

לא תקינה של המנוע.

בתקווה שהובנתי נכון.

אם אתה זקוק להבהרה, ציין זאת ואוסיף פרטים נחוצים נוספים?!

בברכה

צביקה

[liav12]

קודם כל רב תודות לכם על ההסברים המפורטים!

אני יודע שהידע שלי לוקה בחסר ומעבר, כל הנושא הזה דיי חדש לי כיוון שעד היום היתי הילד שלוקח את הרכב של אבא ומחזיר לו כשצריך, הוא היה מטפל בו וכו' וכו', כשאתה בעל רכב השאלות האלו צצות בסופו של דבר.

 

כנראה שעד שזה יוצא מהכיס שלך לומדים להעריך וככה זה נכון.

 

הסברים מפורטים נתתם לי מעניין מאוד ותודה כמובן!

 

בעיקר הסברתם לי על מה שרציתי לדעת שהאם המזגן קשור בעקיפין לקירור המנוע, עכשיו אני מבין טוב יותר את הנושא הנ"ל