סימנים ראשונים של ירידת מחירים בעקבות היורו [ושירוקו מול סוזוקי אלטו]

[Wheezy]

יש לך טעות נוראה ידידי.

אני לא מסתכל רק על התוספות .

אני קודם כל מסתכל על הבסיס ,שזה גיר מנוע שלדה(בטיחות).

ובסוף בה התוספות .

איפה המזדה שלך בכל הקטע של בטיחות מנוע גיר .

תגיד לי ?היא אפס לעומת הטכנלוגיה שמציעה הגולף ,אפילו הבסיסית.

הגולף היום יש לה את פרי הטכנולוגיה מבחינת מנוע גיר בטיחות .על זה אף אחד לא יכול להתווכיח. מה שאין לכל היפניות.

הבעיה שלך ,שאתה מתמקד בגולף של העבר ,ושכחת את הגולף של היום.

תקרא ביקורות על גולף ,ותראה שהיתה לה קפיצת מדריגה גדולה, אשר הרחיקה אותה ממכוניות כמו הונדה סובארו ומזדה,

ונהפכה למתחרה אמתית של הגדולות כמו אודי וBMW .

אני במקצוע שלי סיטונאי למוצרי חשמל .ואני אספר לך סיפור.רק שתבין.

אלקטרה מיצרת שני סוגי מזגנים .שאחד מעוצב טוב וקראה לו X במחיר מאוד גבוה.

החברה עצמה מיצרת עוד מזגן .שמבחינה חיצונית שונה ממזגן X .בפנים זה אותו מזגן. אבל במחיר תחרותי.

שניהם אותו מזגן ,אותו איכות ,אותו דבר, ההבדל היחיד הוא מראה חיצוני, למרות זה אחד זול והשני יקר,

למה עשו את זה ?בשבל לתת מענה למתחרים.

זה גם לגבי חברות כמו טורנדו .אנשים אוכלים אותה וקונים את השם.

אז אודי זה המזגן היקר היפה .וגולף זה המזגן הזול .הפחות מושקע במראה החיצוני.

אבל הבסיס זה אותו בסיס.

יש גם בשוק מוצרים כמו פיילוט .שהם על הפנים מול אלקטרה למשל.

וזה דוגמה טובה לגבי מכוניות .פיילוט זה כמו מזדה .אלקטרה זול כמו גולף .אלקטרה יקר כמו אודי.

כח בחשבון שאלקטרה זול ,ויקר, בבסיס אותו דבר .רק מראה מטעה בשבל להתחרות בשוק.

אנחנו גם לא ילדים קטנים.

נהגנו על גולף .ועל יפניות .ותשאל כל אחד ברחוב .יגיד לך מה ההבדל .אז חבל על הזמן שלך.

נהגנו גם באודי וגם בBMW .

אין כמעט הבדל בין גולף למכוניות האלה .אבל יש הבדל גדול בין גולף ליפניות.

תעשה סקר קטן ברחוב שאתה בו גר .ותראה שכולם יעדיפו גולף על יפניות(עזוב את המחיר בצד)בגלל האיכות.

וכן יעדיפו אודי על גולף(עזוב את המחיר בצד)בגלל השם.

אני מתיחס רק למכוניות שמתחרות עם גולף .ולא אודי A4 מול פסאט למשל.

שם זה משהוא אחר.

 

אני לא מבין על מה אתה מדבר.

מאזדה 3 - 5 כוכבי בטיחות ביורו ncap, בדיוק כמו בגולף.

ובגרסאות שאנחנו מדברים עליהן (מאזדה 3 2.0 מול גולף 1.6) המנוע הרבה יותר חדש וטוב במאזדה.

בקשר לגיר אני לא בטוח מה יש בגולף (כבר משווקים אותם עם DSG?).

 

 

ואם כבר נכנסנו לאלקטרוניקה, אני אסביר במונחים שאתה תבין.

VW זה כמו טלויזיות של טושיבה בארץ.

מותג סביר ופשוט לחלוטין, שבאמצעים שיווקיים הצליחו לשכנע את הציבור הרחב שהוא פאר היצירה.

[edan82]

אז אודי זה המזגן היקר היפה .וגולף זה המזגן הזול .הפחות מושקע במראה החיצוני.

אבל הבסיס זה אותו בסיס.

.

 

אמנם לא התכוונת אבל דרכת לעצמך על הרגל.

 

אודי זה המזגן היקר והיפה, גולף זה המזגן הזול, הפחות מושקע.

 

אז אם כבר, למה לא סיאט ?

 

זה המזגן הספורטיבי שגם הוא בדיוק אותו מזגן,רק יפה יותר.

 

אה רגע, ומה עם סקודה ?

 

גם אותו מזגן, גם יותר זול.

 

זה בדיוק מה שאני ואחרים פה מנסים לומר.

 

יש מדרגיות במותגים, עם כל מה שתגידו פה בשרשור, קונצרן VAG בעצמו כיוון למשהו אחר ממה שצ'מפיון מוכרים פה לאנשים.

 

גולף מרגישה כמו ב.מ.וו ?

 

תיהיה רציני ידידי.

 

לקחת רכב מסגמנטים שונים והשוואת אותם.

 

ההשוואה של הגולף 160 עם ה-118 לא ממש הגיונית מכיוון שידוע שמותגי פרמיום מתנהגים אחרת ממוצרים ממוצעים, הכל שם מושתת על כך שתקנה רכב שבבסיס מאובזר במזגן ועל זה תשפוך הרבה כסף כדי להוסיף תוספות.

 

היית משווה את הגולף 160 ל-BMW 135 למשל ? אה, למה לא ? המנוע של ה-135 לא טוב ? היא לא זריזה מספיק ? לא בטיחותית מספיק ?

 

 

גולף מרווחת יותר מהסיוויק החדשות ?

 

הצחקת אותי (הכוונה ל-BAR72), כנראה שלא ישבת בסיוויק.

 

שוב, אפשר לטחון את זה כמו תמיד עד מחר, בשורה התחתונה לא יעזור, הגולף לא רכב פרמיום.

 

ההשוואה ל-BMW 118 לא במקומה כי אתם משווים גירסה בכירה של יצרן X עם גירסת בסיס של יצרן Y.

 

תשווה BMW 118 לגולף 1.6.

נכון,יש פער מחיר, כי ה-BMW זה פרמיום (גם אם חרא רכב, זה עדיין פרמיום).

החלטת שההשוואה שלך תיהיה דווקא עם הגולף 160 ?

תשווה אותה לגירסה הבחירה של סידרה 1 ואז תחליט אם פער המחירים שווה.

 

על אותו משקל יכולת לומר בדיוק ההיפך, עדיף לקנות מרצדס S קלאס משומשת שנת 2000, היא יותר טובה מ-160 חדשה, המושבים שם חשמליים ומומנט לא חסר.

[רועי5]

הדיון הזה בשאלה המאוד נכבדה, מיהו פרימיום ומיהו סתם, ראוי לו להלמד באוניברסיטה, אפשר תחת הכותרת : היש בכלל טעם לחיים שאינם ממותגים.

[bar72]

העניין הוא, שזה (כלומר כל דיון סביב פולקסווגן) תמיד נכנס במקומות שלא שייכים.

 

ולגבי הגולף מול 118, לא אני זה שבחר להשוות, ועדיין, גם הגולף 1.6 עדיפה בהרבה מובנים על ה- 118. ולצורך העניין ה- 160 על ה- 120. למעט בסטטוס הנחזה, וזה הודיתי בפה מלא למעלה, היכן שגם אמרתי שפולקסווגן הוא לא מותג פרמיום, אין ל- 1 בגרסאות המדוברות כאן שום דבר להציע, גם לא בגרסה ה"מאובזרת". אגב, גם את ה- 318 הציעו במחיר אטרקטיבי מאוד. איך אומרת הפרסומת? "שאחותך תעבור למגדלי אקירוב". הרכב פשוט לא זז. גם ה- 320 המאובזרת נעדרת PUNCH במנוע.

[Wheezy]

העניין הוא, שזה (כלומר כל דיון סביב פולקסווגן) תמיד נכנס במקומות שלא שייכים.

 

ולגבי הגולף מול 118, לא אני זה שבחר להשוות, ועדיין, גם הגולף 1.6 עדיפה בהרבה מובנים על ה- 118. ולצורך העניין ה- 160 על ה- 120. למעט בסטטוס הנחזה, וזה הודיתי בפה מלא למעלה, היכן שגם אמרתי שפולקסווגן הוא לא מותג פרמיום, אין ל- 1 בגרסאות המדוברות כאן שום דבר להציע, גם לא בגרסה ה"מאובזרת". אגב, גם את ה- 318 הציעו במחיר אטרקטיבי מאוד. איך אומרת הפרסומת? "שאחותך תעבור למגדלי אקירוב". הרכב פשוט לא זז. גם ה- 320 המאובזרת נעדרת PUNCH במנוע.

 

"לא זז" זה קצת מוגזם...

136 כ"ס על רכב כזה קטן זה בכלל לא רע, בטח הרבה יותר טוב מכל הרכבי ליסינג על הכבישים (וכמובן הרבה יותר טוב מה1.6).

[bar72]

כ"ס זה לא הכל, כפי שאתה יודע.

[alexk]

אמנם לא התכוונת אבל דרכת לעצמך על הרגל.

 

אודי זה המזגן היקר והיפה, גולף זה המזגן הזול, הפחות מושקע.

 

אז אם כבר, למה לא סיאט ?

 

זה המזגן הספורטיבי שגם הוא בדיוק אותו מזגן,רק יפה יותר.

 

אה רגע, ומה עם סקודה ?

 

גם אותו מזגן, גם יותר זול.

 

זה בדיוק מה שאני ואחרים פה מנסים לומר.

 

יש מדרגיות במותגים, עם כל מה שתגידו פה בשרשור, קונצרן VAG בעצמו כיוון למשהו אחר ממה שצ'מפיון מוכרים פה לאנשים.

 

גולף מרגישה כמו ב.מ.וו ?

מרגישה יותר טוב מב.מ.וו.

תיהיה רציני ידידי.

 

לקחת רכב מסגמנטים שונים והשוואת אותם.

 

ההשוואה של הגולף 160 עם ה-118 לא ממש הגיונית מכיוון שידוע שמותגי פרמיום מתנהגים אחרת ממוצרים ממוצעים, הכל שם מושתת על כך שתקנה רכב שבבסיס מאובזר במזגן ועל זה תשפוך הרבה כסף כדי להוסיף תוספות.

 

היית משווה את הגולף 160 ל-BMW 135 למשל ? אה, למה לא ? המנוע של ה-135 לא טוב ? היא לא זריזה מספיק ? לא בטיחותית מספיק ?

יש הבדל גדול במחיר. זה למה לא.

 

גולף מרווחת יותר מהסיוויק החדשות ?

 

הצחקת אותי (הכוונה ל-BAR72), כנראה שלא ישבת בסיוויק.

 

שוב, אפשר לטחון את זה כמו תמיד עד מחר, בשורה התחתונה לא יעזור, הגולף לא רכב פרמיום.

 

ההשוואה ל-BMW 118 לא במקומה כי אתם משווים גירסה בכירה של יצרן X עם גירסת בסיס של יצרן Y.

ההשוואה מאוד במקום. לא משווים מותגים. משווים שני מוצרים דומים באותו מחיר.

 

תשווה BMW 118 לגולף 1.6.

נכון,יש פער מחיר, כי ה-BMW זה פרמיום (גם אם חרא רכב, זה עדיין פרמיום).

החלטת שההשוואה שלך תיהיה דווקא עם הגולף 160 ?

תשווה אותה לגירסה הבחירה של סידרה 1 ואז תחליט אם פער המחירים שווה.

שוב - לא משווים מותגים אלא מוצרים.

 

על אותו משקל יכולת לומר בדיוק ההיפך, עדיף לקנות מרצדס S קלאס משומשת שנת 2000, היא יותר טובה מ-160 חדשה, המושבים שם חשמליים ומומנט לא חסר.

אין קשר בין משומש לחדש.

 

תגובותי באדום.

[Wheezy]

כ"ס זה לא הכל, כפי שאתה יודע.

 

זה לא הכל אבל זה רכב מאוד קטן עם מנוע 2000 שנותן הספק גדול (לא גדול יחסית למנוע בנפח כזה אלא לרכב בגודל כזה).

המנוע מאוד מסורס, באופן מלאכותי, הרכב הזה לא עומד עם שום tsi אבל מכאן ועד להגיד "הרכב לא זז" יש מרחק.

נסעת פעם ברכב ליסינג?

[alexk]

מ BMW, "מכונת הנהיגה המושלמת", מצפים קצת יותר מאשר מרכב ליסינג.

[qashoa]

אני לא מבין על מה אתה מדבר.

מאזדה 3 - 5 כוכבי בטיחות ביורו ncap, בדיוק כמו בגולף.

ובגרסאות שאנחנו מדברים עליהן (מאזדה 3 2.0 מול גולף 1.6) המנוע הרבה יותר חדש וטוב במאזדה.

בקשר לגיר אני לא בטוח מה יש בגולף (כבר משווקים אותם עם DSG?).

 

 

ואם כבר נכנסנו לאלקטרוניקה, אני אסביר במונחים שאתה תבין.

VW זה כמו טלויזיות של טושיבה בארץ.

מותג סביר ופשוט לחלוטין, שבאמצעים שיווקיים הצליחו לשכנע את הציבור הרחב שהוא פאר היצירה.

אם אתה חושב שמזדה עדיפה על הגולף אז חבל על הויכוח,הרי כל העולם יודיע שמזדה

זה סתם אוטו שלא מצטיין בשום דבר.לפחות מנסיון שלי עמ מזדה ,אחרי נסיע לאילת ,זה סתם עגלה.

היה לי הונדה מודל 2001 שעדיפה על מזדה 2010 .

לחבר שלי שיש לו מזדה ליסינג .ויש לאשתו גולף דור חמישי ,אמר לי בפירוש .

שאין מה להשוות .הוא נהנה מהגולף יותר .אל תספר סיפורים ותן עובדות

גם בקטע הבטיחות את הטועה בגדול .שילוב המנוע עם הגיר בגולף .זה בכלל רחוק שנות אור מגיר ומנוע רועש של מזדה.

לגבי אלקטרוניקה .נראה שאתה לא מבין גדול בזה אבל

צר לי לגיד לך שטושיבה אחד מחמש היצרנים הבלעדיים שמיצרים מסכי LCD .

בגלל שיש רק חמשה יצרנים למסכי טלויזיה .והשאר קונים מחמש היצרנים האלה

לטושיבה יש מסכי HIGH END .שצריך משקנתה בשבל לקנות את זה.

מה שקונים במחסני חשמל .זה טלויזיות ברמה עממית שבחול מוכרים את זה במחיר של עוגה וכוס קפה.

אז אם אתה חושב כך על טושיבה .זה מסביר לי בדיוק למה אתה חושב שגולף סתם אוטו.

אחי יש לך טעויות תתחיל לתקן.

[Wheezy]

אם אתה חושב שמזדה עדיפה על הגולף אז חבל על הויכוח,הרי כל העולם יודיע שמזדה

זה סתם אוטו שלא מצטיין בשום דבר.לפחות מנסיון שלי עמ מזדה ,אחרי נסיע לאילת ,זה סתם עגלה.

היה לי הונדה מודל 2001 שעדיפה על מזדה 2010 .

לחבר שלי שיש לו מזדה ליסינג .ויש לאשתו גולף דור חמישי ,אמר לי בפירוש .

שאין מה להשוות .הוא נהנה מהגולף יותר .אל תספר סיפורים ותן עובדות

גם בקטע הבטיחות את הטועה בגדול .שילוב המנוע עם הגיר בגולף .זה בכלל רחוק שנות אור מגיר ומנוע רועש של מזדה.

לגבי אלקטרוניקה .נראה שאתה לא מבין גדול בזה אבל

צר לי לגיד לך שטושיבה אחד מחמש היצרנים הבלעדיים שמיצרים מסכי LCD .

בגלל שיש רק חמשה יצרנים למסכי טלויזיה .והשאר קונים מחמש היצרנים האלה

לטושיבה יש מסכי HIGH END .שצריך משקנתה בשבל לקנות את זה.

מה שקונים במחסני חשמל .זה טלויזיות ברמה עממית שבחול מוכרים את זה במחיר של עוגה וכוס קפה.

אז אם אתה חושב כך על טושיבה .זה מסביר לי בדיוק למה אתה חושב שגולף סתם אוטו.

אחי יש לך טעויות תתחיל לתקן.

 

מזל ש"כל העולם יודע".

אם אתה משווה מזדה 3 מנוע 2000 לגולף 1600 המזדה משתווה מבחינת הבטיחות, מתעלה בהרבה מבחינת המנוע, ומשתווה גם בגיר.

 

בקשר לטושיבה - "אחת מ5 יצרניות מסכי הטלויזיה בעולם".

אין ספק ש"מסכי טלויזיה" זה מונח מדוייק מאוד.

במקרה נפלת פה על מישהו שמבין עניין, אז בוא תגיד לי על מה אתה מדבר כשאתה אומר "מסכי טלויזיה".

צ'יפסטים? מטריצות LCD? פאנלים של פלזמה? מסכי OLED? הקרנה אחורית?

את השטויות שאתה מוכר ללקוחות שלך אל תנסה למכור גם לי.

 

הטלויזיות הכי טובות שיש לטושיבה הן טובות אבל רוב הREGZA שמוכרים פה בארץ זה ממוצע ולא יותר.

טושיבה הם בטח לא מהמותגים המובילים בעולם בטלויזיות LCD, וזה לא משנה איך תסתכל על זה.

 

דרך אגב, אני ב99% בטוח שטושיבה בכלל לא מייצרים פאנלים של LCD.

ולאחר בדיקה קצרה בגוגל, לא מצאתי שום מקור שמדבר על טושיבה כיצרן, יש לך את סמסונג, פיליפס (LG), שארפ ו2 הסיניים (צ'ימיי וAOC)

[qashoa]

מזל ש"כל העולם יודע".

אם אתה משווה מזדה 3 מנוע 2000 לגולף 1600 המזדה משתווה מבחינת הבטיחות, מתעלה בהרבה מבחינת המנוע, ומשתווה גם בגיר.

 

בקשר לטושיבה - "אחת מ5 יצרניות מסכי הטלויזיה בעולם".

אין ספק ש"מסכי טלויזיה" זה מונח מדוייק מאוד.

במקרה נפלת פה על מישהו שמבין עניין, אז בוא תגיד לי על מה אתה מדבר כשאתה אומר "מסכי טלויזיה".

צ'יפסטים? מטריצות LCD? פאנלים של פלזמה? מסכי OLED? הקרנה אחורית?

את השטויות שאתה מוכר ללקוחות שלך אל תנסה למכור גם לי.

 

הטלויזיות הכי טובות שיש לטושיבה הן טובות אבל רוב הREGZA שמוכרים פה בארץ זה ממוצע ולא יותר.

טושיבה הם בטח לא מהמותגים המובילים בעולם בטלויזיות LCD, וזה לא משנה איך תסתכל על זה.

 

דרך אגב, אני ב99% בטוח שטושיבה בכלל לא מייצרים פאנלים של LCD.

ולאחר בדיקה קצרה בגוגל, לא מצאתי שום מקור שמדבר על טושיבה כיצרן, יש לך את סמסונג, פיליפס (LG), שארפ ו2 הסיניים (צ'ימיי וAOC)

אדוני

מתי הייתה בפעם האחרונה בשלוש השנים האחרונות בתערוכות והשקות של מסכי LCD ?אם לא הייתה, אז אל תעצבן אותי,

כי אני הייתי ,לא שגם הייתי ,אני גם הייתי בהרצאות של אנשים מומחים .

בפה מלא אני אומר .טושיבה אחד היצרנים הגדולים בעולם במסכי LCD ,כמו פיליפס, LG ,סאמסונג ,חוץ מהסינים, כל השאר קונים מהם.

לך תבדוק בפורמים ויגידו לך .אז אל תציג את עצמך דוקטוראת של מוצרי אלקטרוניקה.

דברים שאתה לא יודיע ,תגיד לא יודיע זה לה בושה.המידע שלך שגוי לגבי טושיבה

אז לפני שאמשיך אתך את השרשור אני רוצה שתלך עכשיו תבדוק את הנושא של טושיבה

ותבוא תגיד "טעיתי "

אני אעשה לך בוחן קטן.

אם יציעו לך במתנה לבחור בין שני מכוניות .מזדה 2000 ,או גולף 160

מה היית בוחר?

[Yakird12]

qashoa - התגובות שלך ממש כמו של ילד קטן , כמו כן גם הצורת כתיבה .

 

ותפסיק לשים נקודה אחרי כל מילה

[Wheezy]

אדוני

מתי הייתה בפעם האחרונה בשלוש השנים האחרונות בתערוכות והשקות של מסכי LCD ?אם לא הייתה, אז אל תעצבן אותי,

כי אני הייתי ,לא שגם הייתי ,אני גם הייתי בהרצאות של אנשים מומחים .

בפה מלא אני אומר .טושיבה אחד היצרנים הגדולים בעולם במסכי LCD ,כמו פיליפס, LG ,סאמסונג ,חוץ מהסינים, כל השאר קונים מהם.

לך תבדוק בפורמים ויגידו לך .אז אל תציג את עצמך דוקטוראת של מוצרי אלקטרוניקה.

דברים שאתה לא יודיע ,תגיד לא יודיע זה לה בושה.המידע שלך שגוי לגבי טושיבה

אז לפני שאמשיך אתך את השרשור אני רוצה שתלך עכשיו תבדוק את הנושא של טושיבה

ותבוא תגיד "טעיתי "

אני אעשה לך בוחן קטן.

אם יציעו לך במתנה לבחור בין שני מכוניות .מזדה 2000 ,או גולף 160

מה היית בוחר?

 

אני לא מציג את עצמי כ"דוקטוראת" של מוצרי אלקטרוניקה, אבל אני עומד מאחורי מה שאמרתי ב100%.

אם אתה אמרת משהו אתה צריך להוכיח שהוא נכון, ולא אני זה שצריך להוכיח שאתה טועה.

 

והייתי בוחר בגולף מן הסתם, לרגע לא השוותי בין המזדה 2000 לגולף TSI אלא לגולף 1.6FSI

[qashoa]

qashoa - התגובות שלך ממש כמו של ילד קטן , כמו כן גם הצורת כתיבה .

 

ותפסיק לשים נקודה אחרי כל מילה

,תודה,רבה,ילד,גדול.