בלימה רק עם גלגלים קידמיים, אפשרי?

[RedLabel]

נכון, אבל למה בעיקרון? גם מכוניות עם בלמי תוף פיתחו מספיק כוח בלימה כדי לנעול את כל הגלגלים על כביש יבש. אז עובדה שכוח הבלימה היה זהה לדיסקים.

 

כתבתי בעיקרון כדי לא להטעות ולגרום לאנשים לחשוב שתוף בהכרח מספק עוצמת בלימה זהה לדיסק. אמנם די ברור שזה תלוי בגודל ובפרמטרים אחרים, אבל לא רציתי להשאיר מקום לטעות.

 

בכל מקרה- לגבי נעילה. זוהי מחשבה שהיתה גם לי, והדוגמה שנתתי לעצמי כדי להבין שזה לא נכון היא כזו:

בדייהטסו אפלאוז 91' שלי, הצלחתי לנעול גלגלים.

בפרארי F40, גם כן אפשר לנעול גלגלים.

זה אומר שלבלמים בדייהטסו יש אותה עוצמה כמו לבלמים בפרארי? ממש לא.

[judge_shay10]

לפותח השרשור שלום רב.

 

בכל מכונית בעת בלימה בגדול ללא ABS אמורים להנעל הגלגלים

שעליהם יש הכי פחות משקל באותו הרגע (מה שאומר אחוריים כי כל הגוף נוטה קדימה)

במקרה של משטח רטוב, שמן וכ"ו סביר להניח שכולם ינעלו (לי זה קרה, וגם במגרש החלקה)

אני מניח שהבלמים מכויילים ככה שקדמיים ינעלו קודם כי "החוק" אומר שהגלגלים שננעלים

הם הגלגלים שיובילו את הרכב (ראיתי גם הדגמה במגרש החלקה + הסבר)

אם אחוריים ינעלו הרכב יתחיל להסתחרר אם קדמיים ננעלים אז אין היגוי ואתה ממשיך בקו ישר קדימה

ולא מסתחרר (כמובן בABS לא אמורים להנעל הגלגלים בכלל עד לכמעט לפני עצירה סופית)

אז נראה לי הגיוני יותר שכשאין משטח חלק כלשהו (מים,שמן וכ"ו) ינעלו קודם גלגלים קדמיים

כי ככה זה מתוכנן מטעמי בטיחות.

יום נעים.

[Kundason]

גלגלים קדמים ננעלים ראשונים ורק במקרים מסויימים תיתכן נעילה גם של האחוריים.

 

מחזק.

 

שים לב, במכוניות חדשות יש ארבעה דיסקים, אבל האחוריים קטנים יותר, כדי להשיג את אותה תוצאה (בלמים אחוריים יותר חלשים).

 

בד"כ אתה צודק, אבל יש גם יוצאים מן הכלל.

 

אצלי ברכב יש דיסקים בקוטר של 270 מ"מ מקדימה ודיסקים בגודל של 276 מ"מ מאחורה.

[RedLabel]

יש עוד יוצאים מן הכלל, כגון אופל טיגרה. אבל במקרה כזה, אין סכנה שהגלגלים האחוריים ינעלו ראשונים? או שהקאליפר קטן יותר, כך שיש פחות חיכוך?

[Kundason]

אני מניח שזה קשור גם לחלוקת המשקל הראשונית של הרכב (50:50 על הגרם),

 

אך מאחור יש קאליפר יותר קטן, שצמוד כאמור - לדיסק היותר גדול.

[RedLabel]

אם זה כך, מה ההגיון שמאחורי הדיסק הגדול יותר מאחור? דיסק קטן יותר לא יתן בדיוק את אותן תוצאות?

[Kundason]

כדי לקבל עוצמת בלימה שווה מלפנים ומאחור ולחסוך במשקל מאחור כדי עדיין לקבל חלוקת משקל מאוזנת.

 

(קאליפר שוקל יותר מדיסק).

[נהג רגוע]

מה שהתכוונתי להגיד, שאם פעם היתה פרארי F40 עם בלמי תוף והיא נעלה גלגלים בעזרתם, והיום עם בלמי דיסק היא נועלת גלגלים זהים על אספלט זהה, אז זה מראה שבלמי התוף עשו את העבודה שלהם בדיוק כמו הדיסקים, לפחות מבחינת כוח בלימה לבלימה בודדת.

 

אל תתפסו אותי במספרים המדויקים, אבל כדי לקבל מושג:

חלוקת משקל של רכב משפחתי היא בערך 62% קדימה ורק 38% אחורה,

בזמן בלימה המשקל עובר קדימה ולכן המשקל מתחלק בערך 75% קדימה 25% אחורה,

מערכת חלוקת לחצי בלימה של הרכב שולחת 80% מעוצמת הבלימה קדימה ורק 20% אחורה- כדי שאם תהיה נעילה זה יקרה קודם בגלגלים הקדמיים.

[RedLabel]

כדי לקבל עוצמת בלימה שווה מלפנים ומאחור ולחסוך במשקל מאחור כדי עדיין לקבל חלוקת משקל מאוזנת.

 

(קאליפר שוקל יותר מדיסק).

 

הבנתי, תודה.

 

מה שהתכוונתי להגיד, שאם פעם היתה פרארי F40 עם בלמי תוף והיא נעלה גלגלים בעזרתם, והיום עם בלמי דיסק היא נועלת גלגלים זהים על אספלט זהה, אז זה מראה שבלמי התוף עשו את העבודה שלהם בדיוק כמו הדיסקים, לפחות מבחינת כוח בלימה לבלימה בודדת.

 

אוקיי, זה נכון, אבל אין שום קשר לנעילה. זה שעוצמת הבלימה יכולה להיות זהה בדיסקים ותופים- ידוע, וזה מה שהתכוונתי להגיד.

[vitali23]

לא הבנתי משהו. אם אתם אומרים שהחלוקת משקל משתנה בזמן בלימה, שהמשקל הולך יותר קדימה, לכן הגלגלים נינעלים מהר יותר, אז למה עושים את הבלמים מאחורה קטנים יותר, אם גם ככה המשקל הולך קדימה?

[Slava_RC]

לא הבנתי משהו. אם אתם אומרים שהחלוקת משקל משתנה בזמן בלימה, שהמשקל הולך יותר קדימה, לכן הגלגלים נינעלים מהר יותר, אז למה עושים את הבלמים מאחורה קטנים יותר, אם גם ככה המשקל הולך קדימה?

 

כי כל העומס עובר לגלגלים הקדמיים, יש את רוב המשקל מקדימה וככה הבלמים צריכים יותר כוח לבלום, בגלל זה מקדימה הבלמים תמיד יותר חזקים מהאחוריים.

[vitali23]

אם יהיו מאחורה בלמים באותו חוזק כמו מקדימה, זה יפריע במשהו?

[fizban]

לא, פשוט עלויות הרכב תהיינה גבוהות יותר. אין צורך בבלמים חזקים ממש מאחור מכיון שיש פחות חיכוך עקב העברת המשקל קדימה בזמן בלימה. הבלמים הקידמיים הם אלו שמתאמצים.

[vitali23]

הבנתי תודה על התשובות!

[RedLabel]

לא נכון! אם עוצמת הבלימה מאחור תהיה זהה לעוצמת הבלימה מקדימה (ברכב ללא ABS), הגלגלים האחוריים ינעלו בקלות והרכב יסתחרר. המצב התקין הוא שעוצמת הבלימה מאחור קטנה בהרבה.