בדרך: דאצ'יה ספרינג - החשמלית הזולה ביותר בישראל

[PriceDevil]

רכב כזה עדיין יכול לנסוע 100 ק"מ ביום בעיר, ולחסוך לבעליו ה-ר-ב-ה מאד כסף. ולא, אין מה להשוות לטסלה גם אם שתיהן (במקרה) חשמליות.

[eladts]

לפני שעתיים, PinkDolphin כתב:

אני מכיר אנשים רבים שמוציאים יותר כסף (בחישוב כולל, כולל כל האחזקה וירידת הערך) על מכונית משנית שלעולם לא עשתה יותר מ-30-40 ק״מ ביום מאז היתה חדשה.

 

לפני 39 דקות, PriceDevil כתב:

רכב כזה עדיין יכול לנסוע 100 ק"מ ביום בעיר, ולחסוך לבעליו ה-ר-ב-ה מאד כסף.

 

רכב שהוא רכב משני במשפחה בדרך כלל לא יסע 100 ק"מ ביום. אף אחד לא יבחר ברכב כזה כרכב הראשי במשפחה ולכן הלקוחות העיקריים של כזה רכב יהיו מוסדיים, אם הם יעשו את החשבון וזה ישתלם להם. נחכה ונראה כמה יחידות ימכרו.

[yulianx]

ובמיוחד לא בעיר נטו, זה יותר הגיוני לרכב משלוחים, והם כניראה יעדיפו רכבים כמו  ברלינגו.

לעיר בלבד אפשר לקחת רכב מיני מליסינג  ולחסוך כמה עשרות אלפי שקלים.

[Haim_gds]

לפני 6 שעות, PriceDevil כתב:

רכב כזה עדיין יכול לנסוע 100 ק"מ ביום בעיר, ולחסוך לבעליו ה-ר-ב-ה מאד כסף. ולא, אין מה להשוות לטסלה גם אם שתיהן (במקרה) חשמליות.

מי הוא בעליו? מצטער, לא מכיר אנשים פרטיים שנוסעים כ"כ הרבה קילומטרים עירוניים. 

 

נדמה לי כי עוד לא הזכירו את זה בשירשור.

-יש צורך בחנייה פרטית+עמדת טעינה-

 

[פריג'י]

לפני 7 שעות, PriceDevil כתב:

ולחסוך לבעליו ה-ר-ב-ה מאד כסף

מספיק עם הנימוק המקולל של הכסף. 

המכוניות החשמליות והשימוש בהן צריך להיות ממוסה כדי לא להפלות ביחס למכוניות לא חשמליות.

גם השימוש במכוניות חשמליות יוצר נזקים לכביש, לתשתיות כי הן כבדות יותר, מצריך עוד תחנות כוח. גם חשמל ירוק הוא לא באמת ירוק. ביקרת ברמת הגולן? נראית היום כמו מעלה ווינטלטור עם כל טורבינות הרוח המטומטמות ששמו שם כדי שהעשירים יגידו שחשמל לא מזהם.

 

כמה אמירות כלליות:

1. חשמל זה לא פתרון קסם ולא תרופה לכל המחלות.

2. רכב פרטי הוא לא פתרון לתנועה עירונית.

3. לרכב חשמלי יש מחיר סביבתי, והוא לא נמוך.

4. כרגע יש כאן חוסר מדיניות, זה לא ימשיך. אולי ייקח זמן.

 

וספציפית, זו בסך הכל מכונית דיי מעפנה, אז אנא ממך תפסיק להצדיק את הגרוטאה הזו בנימוקים לא ענייניים.

עריכה אחרונה ב-24 לינואר, 2022 על ידי פריג'י

[PriceDevil]

אולי לא הובנתי נכון.

 

אני לא חושב שמדובר ברכב שיעשה מהפכה בשוק.

 

יותר סביר שהוא ימכר לרשויות מקומיות בצתור רכב פטרול / פיקוח עירוני, ואולי גם למיזמים כמן אוטו-תל Car2Go ודומיהם.

 

ימכור 100 בשנה בדומה לזואי.

[yossiaviel]

לפני 14 שעות, PriceDevil כתב:

 

וכמה קל לכתוב דברים לא מדויקים בהתבסס על עובדות לא קיימות...

 

- הרכב לא נועד לנסיעה בינעירונית ארוכה, הוא נועד לתנועה עירונית בעיקרה.

- דווקא להפעלת מזגן יש השפעה שולית על צריכת החשמל (חימום משפיע מאד) ולמרות שבאירופה קר מאד בחורף נמכרו לא מעט כאלה...

הרכב נועד\לא נועד, זה כבר סיפור אחר.

 

אני התייחסתי נטו למה שנרשם, דהיינו, "הנסיעה בעליות לירושליים". עם מזגן ו 4 אנשים ברכב.

ולהפתעתך הרבה, המזגן מאוד משפיע על צריכת האנרגייה. וזו כבר עובדה מבוססת.

כבר יצא לי לנהוג על כמה חשמליות, [גילי, MG], וישבתי בהם לאחר טעינה מלאה. 

בהפעלת המזגן, עוד לפני שזזתי מטר עם הרכב, כבר ראיתי ירידת טווח על הצג.

10-15% זה מה שאני ראיתי. לדעתך זה ירידה שולית? שיהיה.

יש כאלה שראו "קצת" יותר מזה. אולי הם טועים.

לפני 10 שעות, PinkDolphin כתב:

לא תיאוריות. ב-100 קמ״ש, יש מי שבדק: 173 ק״מ בשמונה מעלות. זה לא יהיה יותר גרוע ב-30 מעלות (במיוחד לא כשנפח האויר בקבינה די קטן).

באף חשמלית מודרנית שראיתי לגביה נתונים הטווח לא יורד בחצי במהירות בין-עירונית כזו. מהירות של 130-140 קמ״ש זה סיפור אחר. גם בטסלה.

ובכל מקרה, אתה מסיט את הדיון לפסים לא רלוונטים. אף אחד לא מדבר על הספרינג בתור רכב בין-עירוני לכביש מהיר מבוקר גישה בתור שימוש עיקרי. בין-עירוני רגיל לא מהיר זה 80-90 קמ״ש, ואת זה היא יכולה לעשות במרחקים כאלה ללא בעיה.
ובשטח ישר למשקל אין כמעט שום השפעה כל הטווח בחשמליות. 

אני לא מסיט שום דבר, 

אתה הזכרת נסיעה בעליות לירושליים עם 4 נפשות, לא אני.

לדעתך זו נסיעה עירונית?

נפח הקבינה קטן, אבל הטמפרטורה החיצונית בשמש, מעל 40.

[להזכירך, הטמפ" שהזכרת, נמדדת בצל, 30 מע", אבל הרכב נוסע בחוץ. בשמש]. 

למשקל [הנוסף] ברכב אין השפעה על טווח? אתה בטוח?

 

[vadim6385]

לפני 30 דקות, yossiaviel כתב:

 

זה אותו דוד נמרי שאומר שמספיק להחליף צמיגים כל 10 שנים?

 

 

[davemustaine87]

בלי קשר הגיוני מאוד שמזגן ישפיע על הסוללה. הרי מאיזה מקור אנרגיה הוא יפעל? ברכב בנזין זה משפיע על סביב 5-10 אחוז בצריכת הדלק, הגיוני שיהיה די דומה גם ברכב חשמלי. 

[SlowRide]

מאיפה הצילום מסך הזה, ולאיזה רכב זה מתייחס?

מעניין באמת אם היה שרשור של בעלי רכב חשמלי שמדווחים את הטווח ברכב שלהם לפי אופי הנסיעות. 

[vadim6385]

לדעתי, עד שמישהו לא יעשה נסיעת מבחן על הרכב אמיתי, כל הדיון פה זה סתם בזבוז חשמל בשביל עמוס השרת.

 

אם כבר, לספרינג יש כבר יתרון אחד עצום על סנדרו - אין את הגיר הרובוטי המזעזע.

[DareDevil]

לפני 19 דקות, SlowRide כתב:

מעניין באמת אם היה שרשור של בעלי רכב חשמלי שמדווחים את הטווח ברכב שלהם לפי אופי הנסיעות. 

עכשיו יש 😁

 

[zvit]

הנה מאמר בנושא מיזוג אוויר וחימום במכוניות חשמליות.

 

https://www.modelon.com/air-conditioning-system-heat-pump-design-for-electric-vehicles/

 

במיזוג אוויר הטווח יורד בין 5% ל-15. בחימום 30% ומעלה (כי אין מנוע בעירה פנימית שמייצר את החום)

 

יש כבוד לדוד נמרי, אך לעיתים הוא לוקה בביטוח עצמי מופרז.

[Uri-G]

בתור תושב של מדינת תל אביב, אני חייב לציין שזה הפוך. מיזוג הרכב בקיץ הישראלי הרבה יותר קריטי לטווח מהקצת חימום שנדרש בחורף.

אבל מאוד ייתכן שלתושבי ההר הדברים יהיו הפוכים, גם בגלל הקור וגם בגלל שהטעינה הרגנטיבית מוגבלת בזמן שהסוללה קרה, כך שהטעינות בירידות לא יעילה מספיק.

[motior]

הנה כתבה פחות טכנית - ניסוי על טסלה מודל 3 עם חימום - ירידת טווח של 15% עם חימום ושל 26% עם חימום יותר משמעותי (כולל חימום מושבים)
https://www.caranddriver.com/news/a31739529/how-much-does-climate-control-affect-ev-range/

לפי הכתבה הזאת, נסיעה בחום של כ-35 מעלות עם מזגן פועל תוריד את הטווח בכ-17%
https://blog.evsolutions.com/electric-vehicles-in-hot-weather


אני מניח שהשני יותר רלוונטי לארץ