בדרך: דאצ'יה ספרינג - החשמלית הזולה ביותר בישראל

[RK]

שום משפחתית מ-30 השנה האחרונות בצד הזה של מיצובישי אטראז' לא מרגישה לא יציבה, לא ב-120 קמ"ש ולא במהירות יותר גבוהה מזה. הרגשה סובייקטיבית שלא נסמכת על כלום.

[Boltik]

לפני 10 דקות, vadim6385 כתב:

אם אתה משווה אותה למשפחתית מ2018, היא מרגישה לא יציבה.

והסיוויק 2002 שהייתה לי, טופלה כראוי

לא יודע מה להגיד לך. 120 קמ''ש זאת מהירות שיוט די סבבה למשפחתית ממוצעת בסגנון קורולה או מאזדה 3 מתחילת שנות 2000, גם אז וגם היום.

[PriceDevil]

לפני שעתיים, yossiaviel כתב:

כמה קל לבנות תיאוריות, על נתונים יבשים, וסופר-אופטימיים...

 

במהירויות בין-עירוניות, נניח 100 קמ"ש, שזה נחשב אפילו לאט במושגים העכשוויים, הסוללה מתרוקנת ממש במהירות. בערך חצי מהטווח המוצהר. עם נהג בלבד. במישור.

 

בקיץ אצלנו חם מאוד, וזה משפיע גם על אחוזי הסוללה.

וגם צריך להדליק מזגן מן הסתם. עוד עומס גדול על הסוללה. 

4 נפשות ברכב, זו תוספת משקל משמעותית. תוסיף לזה את העליות לירושליים, ואני לא בטוח כבר אם בכלל הרכב יגיע לשם..

 

 

 

 

וכמה קל לכתוב דברים לא מדויקים בהתבסס על עובדות לא קיימות...

 

- הרכב לא נועד לנסיעה בינעירונית ארוכה, הוא נועד לתנועה עירונית בעיקרה.

- דווקא להפעלת מזגן יש השפעה שולית על צריכת החשמל (חימום משפיע מאד) ולמרות שבאירופה קר מאד בחורף נמכרו לא מעט כאלה...

[itsik170]

אנשים פה משווים הספק של חשמלית לסופר מיני ישנות ושוכחים כמה עובדות.

 

-עלות החשמל הרבה יותר זולה מעלות תדלוק ולכן רכישה של חשמלית יקרה יותר - יעיד על כך ההפרש בין דגמי הבנזין של לובינסקי למקבילות החשמליות.

-מומנט של חשמלית יותר גבוה משל רכב בנזין עם הספק דומה, לכן תאוצות מהמקום ותאוצות ביניים יהיו טובות יותר - ע"ע סרטוני תאוצה של טסלה.

[eladts]

לפני 7 שעות, PinkDolphin כתב:

להסיע שני מבוגרים ושני ילדים.

 

להסיע ילדים במכונית עם כוכב בטיחות אחד זה פשוט להגיש מועמדות לפרס דרווין.

 

לפני 54 דקות, itsik170 כתב:

-מומנט של חשמלית יותר גבוה משל רכב בנזין עם הספק דומה, לכן תאוצות מהמקום ותאוצות ביניים יהיו טובות יותר - ע"ע סרטוני תאוצה של טסלה.

 

עזוב את נתוני ההספק. מעל 19 שניות 0-100 קמ"ש זה יותר מפי 3 יותר איטי מהטסלה האיטית ביותר שיש.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2022 על ידי eladts

[davemustaine87]

לפני שעתיים, itsik170 כתב:

מומנט של חשמלית יותר גבוה משל רכב בנזין עם הספק דומה, לכן תאוצות מהמקום ותאוצות ביניים יהיו טובות יותר - ע"ע סרטוני תאוצה של טסלה.

 

מציע לך במקום לעשות אנלוגיות לטסלה, לראות בפועל תאוצות של הספרינג ביו טיוב. אם התאוצה מ-0 ל-50 זה עוד נסבל, אז מ-50 ל-100 זה אשכרה נמדד עם לוח שנה.

[vadim6385]

מפה זה דווקא לא נראה כזה נורא.

 

לא בדיוק GTR, ואפילו לא מאזדה 3, אבל גם לא נבלה סרוחה שעשו ממנה פה.

 

 

אהבתי את המגב הבודד, כמו בסיטרואנים של פעם.

[yulianx]

 

 בעיר עושה רושם סביר, אך מעבר לזה, איטי מאוד.

[davemustaine87]

לפני 23 דקות, vadim6385 כתב:

מפה זה דווקא לא נראה כזה נורא.

 

לא בדיוק GTR, ואפילו לא מאזדה 3, אבל גם לא נבלה סרוחה שעשו ממנה פה.

 

 

אהבתי את המגב הבודד, כמו בסיטרואנים של פעם.

 

מה זה נבלה סרוחה? הוא לא ידרדר בעליות קשות, אבל ניכר שלרכב יש בעיה בהשתלבות בכביש מהיר, הוא יבלה בעיקר על 90 בצד ימין.  וצריך לתכנן מראש על מנת לעקוף רכבים שנוסעים על 100. קצת יותר טוב מטוסטוס. 

ואני מבין בעגלות, הייתה לי כבר אלטו אוטומטית שזה ביי פר הרכב הכי עגלה שהיה לי, אבל עושה רושם שהוא מהיר יותר בנסיעה בינעירונית מאשר הספרינג.

[Boltik]

לפני 23 דקות, yulianx כתב:

בעיר עושה רושם סביר, אך מעבר לזה, איטי מאוד.

כל האצה מ-0 ל-100 עולה 2 ק''מ בטווח הנסיעה.

[SlowRide]

זה בערך כמו בפול סייז אמריקאי משנות ה70. אתה לוחץ על הגז עד הסוף ורואה איך המחוג של הדלק זז למטה.

[PriceDevil]

לפני 44 דקות, davemustaine87 כתב:

 ניכר שלרכב יש בעיה בהשתלבות בכביש מהיר, הוא יבלה בעיקר על 90 בצד ימין.  וצריך לתכנן מראש על מנת לעקוף רכבים שנוסעים על 100. קצת יותר טוב מטוסטוס. 

 

בפעם המי יודע כמה: טכנית הרכב יכול לנסוע בדרך בינעירונית - בפועל הוא לא נועד לזה. ומי שירכוש את זה כדי לנסוע בדרך בינעירונית - מגיע לו...

[Boltik]

וקוטר צמיגים אחוריים יורד בסנטימטר

[PinkDolphin]

לפני 7 שעות, yossiaviel כתב:

כמה קל לבנות תיאוריות, על נתונים יבשים, וסופר-אופטימיים...

 

במהירויות בין-עירוניות, נניח 100 קמ"ש, שזה נחשב אפילו לאט במושגים העכשוויים, הסוללה מתרוקנת ממש במהירות. בערך חצי מהטווח המוצהר. עם נהג בלבד. במישור.

 

בקיץ אצלנו חם מאוד, וזה משפיע גם על אחוזי הסוללה.

וגם צריך להדליק מזגן מן הסתם. עוד עומס גדול על הסוללה. 

4 נפשות ברכב, זו תוספת משקל משמעותית. תוסיף לזה את העליות לירושליים, ואני לא בטוח כבר אם בכלל הרכב יגיע לשם..

 

 

 

לא תיאוריות. ב-100 קמ״ש, יש מי שבדק: 173 ק״מ בשמונה מעלות. זה לא יהיה יותר גרוע ב-30 מעלות (במיוחד לא כשנפח האויר בקבינה די קטן).
ברוב המכוניות חשמליות, הטווח יורד ב-20% בין תקן WLTP ל-110 קמ״ש. בטסלות ובאיוניק (לא 5, האיוניק המקורית) כ- 15% . 
ברכבים עם אוירודינמיקה גרועה במיוחד (SUV גדול, טנדרים, ואן מסחרי -- גדולים וקופסתיים)  ירידת הטווח היא 25-30%;
באף חשמלית מודרנית שראיתי לגביה נתונים הטווח לא יורד בחצי במהירות בין-עירונית כזו. מהירות של 130-140 קמ״ש זה סיפור אחר. גם בטסלה.

ובכל מקרה, אתה מסיט את הדיון לפסים לא רלוונטים. אף אחד לא מדבר על הספרינג בתור רכב בין-עירוני לכביש מהיר מבוקר גישה בתור שימוש עיקרי. בין-עירוני רגיל לא מהיר זה 80-90 קמ״ש, ואת זה היא יכולה לעשות במרחקים כאלה ללא בעיה.
ובשטח ישר למשקל אין כמעט שום השפעה כל הטווח בחשמליות. לוקח יותר אנרגיה להגיע למהירות השיוט, נכון, ואח״כ אין כמעט הבדל בצריכת האנרגיה לשמור על מהירות השיוט.
בעליות כן, אבל רוב האנרגיה הנוספת הזו מוחזרת אח״כ בבלימה הרגנרטיווית בדרך חזרה. במכוניות PHEV בירידות ארוכות זה פחות ובהיברידיות רגילות עוד פחות, כי הסוללה קטנה יותר.

http://techzle.com/dacia-spring-range-measured-at-100-km-h-and-130-km-h-yes-130

לפני 9 שעות, SlowRide כתב:

פעם לכל הרכבים היו הספקים כאלה, אולי מי שהיה ממש עשיר נסע ברכב אמריקאי עם 6 צילינדר ו-100 כוחות סוס.

השאלה היא מה קורה היום. לפני 7 שנים היה לי רכב עם 50 כ"ס. הייתי צריך לתכנן את הנסיעה ולצבור מהירות לפני שנכנסים לעליות ממושכות כדי לשמור על הקצב של התנועה ולא להיתקע מאחורי רכבים כבדים. להסתדר בטח שאפשר, אבל מדובר על רכב חדש מהניילונים שעולה 100 אש"ח, לא במכונית בת 25 שקנית בדמי כיס שחסכת. אתה לא רוצה להסתדר, אתה מעדיף להיות להיות מסודר מראש. 

 

שוב. זה לא רכב רב-שימושי, או עיקרי למשפחה שנוסעת פעם שבוע-שבועיים בין עירוני של 300 ק״מ הלוך-חזור לבקר את סבתא, או 10 פעמים בשנה 400-500 ק״מ לטיול/נופש בקצוות המדינה. זה רכב משני עירוני/פרברי, או ליוממות,  שיכול מדי פעם גם לעשות בין-עירוני במרחקים נמוכים.
ב-70000 ש״ח זה היה יכול להיות שווה את זה לצרכן פרטי. ב-100K, לדעתי לא. אני מכיר אנשים רבים שמוציאים יותר כסף (בחישוב כולל, כולל כל האחזקה וירידת הערך) על מכונית משנית שלעולם לא עשתה יותר מ-30-40 ק״מ ביום מאז היתה חדשה.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2022 על ידי PinkDolphin

[eladts]

לפני 39 דקות, PinkDolphin כתב:

שוב. זה לא רכב רב-שימושי, או עיקרי למשפחה שנוסעת פעם שבוע-שבועיים בין עירוני של 300 ק״מ הלוך-חזור לבקר את סבתא, או 10 פעמים בשנה 400-500 ק״מ לטיול/נופש בקצוות המדינה. זה רכב משני עירוני/פרברי, או ליוממות,  שיכול מדי פעם גם לעשות בין-עירוני במרחקים נמוכים.
ב-70000 ש״ח זה היה יכול להיות שווה את זה לצרכן פרטי. ב-100K, לדעתי לא. אני מכיר אנשים רבים שמוציאים יותר כסף (בחישוב כולל, כולל כל האחזקה וירידת הערך) על מכונית משנית שלעולם לא עשתה יותר מ-30-40 ק״מ ביום מאז היתה חדשה.

אם רכב נוסע כל כך מעט אז היותו חשמלי לא תביא לחסכון גדול בהוצאות, בטח שלא משהו שיכול אפילו לאזן את המחיר שלו. אני גם בספק אם לדבר הזה תהיה שמירת ערך כמו של טסלה. אין שום הגיון כלכלי לקנות כזה רכב גם כרכב שני.