[שאלות] מכסה מיכל דלק ומיכל הקניסטר

[איציק נ.]

למרות חיפושים חוזרים ונשנים ולא מעט שירשורים שהיו בעבר בנושא, התשובות לא היו ברורות.

 

גם אצלי אני מרגיש בוואקום/לחץ שקיים במיכל הדלק לאחר נסיעה. אתמול עשיתי ניסוי: פרקתי לחץ (פתחתי וסגרתי מכסה מיכל דלק) נסעתי מרחק של בערך 10 ק"מ מחוץ לעיר, הגעתי הביתה ושוב פתחתי מכסה מיכל דלק - ואכן היה וואקום.

היום עשיתי את אותו הניסוי רק על מרחק קצר יותר - ועושה רושם שהיה לחץ במיכל הדלק ולא וואקום.

 

יכול להיות שזה סתם פסיכולוגי אבל נדמה לי שאני מרגיש בתגובה טובה יותר של המנוע (בעיקר בסלד נמוך) לאחר שאני פורק לחץ ממיכל הדלק ויוצא לנסיעה.

 

ברמה העקרונית, למיכל הדלק יש 2 אופציות לינוק ולפלוט אויר:

1. צינור אוורור שמתחבר למיכל הקניסטר.

2. שסתום בפקק מיכל הדלק.

 

למיכל הקניסטר יש 2 יציאות:

1. יציאה תחתונה שלא מחוברת לכלום ותפקידה לפלוט אדי דלק לאחר סינון פחם (לצורך מניעת זיהום אויר)

2. יציאה נוספת שמחוברת לסעפת היניקה עם סולונויד בדרך (לצורך העברת אדי דלק דרך סעפת היניקה)

 

השאלה הנשאלת היא; האם לאור הדברים הנ"ל אמור להיות שמץ של וואקום/לחץ במיכל הדלק או לא ? והאם וואקום במיכל הדלק באמת יכול לפגום בביצועי המנוע ומשאבת הדלק ? (הזרקה רב נקודתית).

במידה ולא אמור להיות כלום ופתיחת מכסה מיכל הדלק אמורה להתבצע ללא שום צליל שאיפה/נשיפה - הליך הבדיקה ידוע לי... (לבדוק מעבר אויר תקין מצינור אוורור מיכל הדלק עד לכניסה למיכל הקניסטר, בדיקה של מיכל הקניסטר, בדיקה של פקק מיכל הדלק)

 

תודה

 

איציק

[yossivarman]

האם אתה מתכוון למילה - ואקום

 

כאשר פותחים את מיכסה הטנק דלק

שומעים - מין רעש של פריקה - מין "תסססס"

 

זה גם אצלי ככה

[אורן 16V]

אצלי גם באימפרזה וגם בדייהטסו זה ככה, אבל לא תמיד, בעיקר אם אני ממלא שהטנק ממש ממש ריק

[איציק נ.]

אצלי גם באימפרזה וגם בדייהטסו זה ככה, אבל לא תמיד, בעיקר אם אני ממלא שהטנק ממש ממש ריק

הטנק אצלי מלא לגמרי, תדלקתי שלשום ועשיתי רק 60 ק"מ מאז.

 

אני יודע שבעוד מכוניות זה ככה, השאלה היא האם זה באמת צריך להיות ככה ? נראה לי שהוואקום משפיע במידה מסויימת...

 

איציק

[yossivarman]

איזה מזל שיש אנשים כמוך

שחושבים על זה -ומשתף אותנו

אצלי בקניסטר - יש שלוש כניסות

אחת לאויר

אחת עם אני לא טועה מסעפת היניקה

ואחת שחוזרת לכוון המיכל

לפי מה שאתה טוען

יתכן והצינור שהולך לטנק דלק - סתום

[איציק נ.]

איזה מזל שיש אנשים כמוך

שחושבים על זה -ומשתף אותנו

אצלי בקניסטר - יש שלוש כניסות

אחת לאויר

אחת עם אני לא טועה מסעפת היניקה

ואחת שחוזרת לכוון המיכל

לפי מה שאתה טוען

יתכן והצינור שהולך לטנק דלק - סתום

חשבתי גם על זה - למרות שבעבר יצא לי לבדוק אותו ולמיטב זכרוני הכל היה בסדר.

כמו כן אם הצינור הזה סתום בד"כ אי אפשר למלא דלק בצורה רציפה (ה"אקדח" מילוי היה קופץ כל הזמן כי לאויר אין לאן לצאת) ואצלי אין שום בעיה בתדלוק, לחיצה אחת והוא מתמלא עד הסוף... בגלל זה החשד שלי הוא דווקא בכיוון פקק מיכל הדלק.

 

איציק

[yossivarman]

גם אצלי - אין בעיה במילוי מיכל הדלק

מה יכולה להיות בעיה בפקק???

האם יש לו מין מנגנון ויסות לחצים ????

אצלי הוא מאוד פשוט

 

אגב מדובר בסמוראי עם הזרקה חד נקודתית

[yossivarman]

אני אולי ישאל את אותה השאלה בפורום "האם" שלי

 

http://www.jeepolog.com

אני בטוח שיהיו אנשים שידעו את התשובה

[איציק נ.]

אני אולי ישאל את אותה השאלה בפורום "האם" שלי

 

http://www.jeepolog.com

אני בטוח שיהיו אנשים שידעו את התשובה

אני אשמח אם תעדכן אותנו בתשובות (והאם מישהו באמת ניסה וראה שיש/אין הבדל עם/בלי לחצים).

 

איציק

[עינב]

וואקום במיכל הדלק אינו טוב למערכת ההזרקה של הרכב ואני אסביר..

בטנק דלק אמור להיות מאוורר כדיי שהמשאבת דלק תוכל לשאוב את הדלק בקלות ולא תתקל בהתנגדות כל שהיא ( וואקום כדוגמא) .

אם יש וואקום במיכל יכול לגרום לשחיקה מוגברת של המשאבת דלק , ולהווצרות בועות בשאיבה כלומר הזרקה לא סדירה .

היווצרות וואקום אומרת שפתח אוורור של המיכל סתום וצריך לפתוח אותו ( כל רכב פתח אורר שונה) .

 

ולשאלה שנשאלה שבעת מילוי דלק הידית קופצת אין קשר בכלל למה שדיברנו עכשיו , זה לא וואקום , זה אוויר שיש בתוך הטנק (בגלל האוורור ) ובעת מילוי דלק האוויר יוצא ולעיתים מקפיץ את הידית (בדרך כלל קורה לרכבים בעל פתח מילוי קטן יחסית ) ..

 

ישנם רכבים שיש להם טנק לחץ שאמור להיות בלחץ כדי לוודא זרימת דלק טובה יותר למערכת ולעזרה למשאבה ...

[איציק נ.]

וואקום במיכל הדלק אינו טוב למערכת ההזרקה של הרכב ואני אסביר..

בטנק דלק אמור להיות מאוורר כדיי שהמשאבת דלק תוכל לשאוב את הדלק בקלות ולא תתקל בהתנגדות כל שהיא ( וואקום כדוגמא) .

אם יש וואקום במיכל יכול לגרום לשחיקה מוגברת של המשאבת דלק , ולהווצרות בועות בשאיבה כלומר הזרקה לא סדירה .

היווצרות וואקום אומרת שפתח אוורור של המיכל סתום וצריך לפתוח אותו ( כל רכב פתח אורר שונה) .

 

ולשאלה שנשאלה שבעת מילוי דלק הידית קופצת אין קשר בכלל למה שדיברנו עכשיו , זה לא וואקום , זה אוויר שיש בתוך הטנק (בגלל האוורור ) ובעת מילוי דלק האוויר יוצא ולעיתים מקפיץ את הידית (בדרך כלל קורה לרכבים בעל פתח מילוי קטן יחסית ) ..

 

ישנם רכבים שיש להם טנק לחץ שאמור להיות בלחץ כדי לוודא זרימת דלק טובה יותר למערכת ולעזרה למשאבה ...

אין ספק שוואקום זה לא בריא למשאבת הדלק (וגם הבנתי שזה אפילו לעלול לגרום לנזק למיכל הדלק) אך השאלה היא אם ברוב הרכבים יש את אותה התופעה - האם מדובר במשהו טבעי או במשהו שדורש טיפול ?

הרי אורן הזכיר שברכב שלו (מודל 04) זה בדיוק אותו הדבר....

 

האם יש דרך יעילה לבדוק האם מדובר בוואקום או בלחץ (כשלפי דעתך ישנם רכבים שצריכים את הלחץ הזה) ?

 

איציק

[yossivarman]

שימו לב

 

לתשובה שניתנה פה

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=8783

[איציק נ.]

שימו לב

 

לתשובה שניתנה פה

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=8783

יוסי, תוכל להעביר את התשובה לפה ? (לא מצליח להגיע לדף בגלל אבטחה)

 

תודה

 

איציק

[yossivarman]

תשובה של איש בעל מוסך - עם הרבה ותק

 

 

זה הגיעה אלי היום הדואר מאחד הפורומים בחו"ל\

 

In last week's discussion I told you a little knowledge of your car's OBD

 

II system could save you a $70 service call (I've actually heard reports of up to $200!). Even if you don't own the Craftsman 1200 piece tool set there's no need to pay a professional tech to tighten your gas cap. Want to know more? Read on!

 

If you're in a hurry, here's the short version. Your vehicle's on-board computer can tell if you didn't eat your Wheaties before tightening your gas cap. A loose gas cap allows fuel vapors (hydrocarbons) to evaporate into the atmosphere. That's considered an emissions problem, so your check engine light turns on. So, just tighten your gas cap and the light will turn off? It's not quite that simple. In fact, that Check Engine light has enough quirks that I'll make that the topic of next weeks email.

 

If you have a couple minutes, here's the whole story. Your car doesn't *exactly* know your gas cap is loose. It just knows that there's a leak in the fuel system somewhere that's letting fuel vapors escape into the atmosphere. More often than not, the fuel cap is the culprit. Either it's loose or the seal is leaking. How does the car know this? It uses a fairly complex test, applying a vacuum to the fuel system and monitoring how long it takes the vacuum to "leak down". On new vehicles, it can detect a hole as small 0.020 of an inch!

 

So how do you know for sure? The best way is to use a scantool to read the code from your car. The AutoTap OBDII scantool for PC or Palm can read the codes (and much more). One of the most common codes that results from a loose gas cap is P0440. If you read this code, check your gas cap. Is it loose? If so, tighten it up, use AutoTap to clear the code and drive on. If the gas cap wasn't the culprit the Check Engine light will come on again within a couple "drive cycles" (another good topic, lets make that the subject of another email) and you have more diagnostic work to do. Odds are good though that the gas cap was the problem and you can drive with the peace of mind that your car isn't a breakdown waiting to happen.

 

What if you don't yet own an AutoTap scantool? It's a little like flying at night with no instruments; you don't have much to go on. If you've recently refueled, double check your gas cap. If it's loose, tighten it. If that was the problem you'll have to complete a drive cycle or two before the light will turn itself off. Your dealer will be happy to scan your car for codes, but has a one hour minimum on labor so bring your Visa card. Some parts stores will loan you a code-reader tool. You can use that to read the code, then look it up in the store's manuals, or jump on www.autotap.com and plug the code into our online DTC Lookup Tool.

 

Next week I'll talk about the secrets of the Check Engine light - what can make it turn on and off, and what you need to know about it.

 

Happy Repairs,

[איציק נ.]

אוקיי, את ההסבר על הידוק מכסה מיכל הדלק כבר מצאתי במקומות נוספים - אבל כאן הסבירו בצורה יותר מפורטת איך זה בעצם נמדד (כל עניין אדי הדלק הנפלטים באויר ואופן המדידה שנעשה באמצעות וואקום).

 

עכשיו אפשר בעצם להבין בוודאות שהוואקום שנמצא במיכל הדלק הוא חלק מהמדידה, רק שאנחנו לא יכולים לדעת עד כמה זה פוגע במשאבת הדלק ועד כמה פקק מיכל הדלק שלנו תקין (רק אם הוא דולף אנחנו נדע, אחרת סביר להניח שלא).

 

איציק