שני דוחות כל עבירה דומה ובהפרש זמן קצר

[אבני]

קיבלתי שני דוחות על מהירות גבוהה בכביש 90 כאשר הראשון צולם במצלמת תעבורה בשעה 8:12 ובשעה 8:14 על ידי אקדח לייזר באותו הכביש. שאלתי, האם יש סיכוי גבוה לביטול הדוח בבררת משפט, ומה ההשלכות של הפסד בהליך שכזה?

[אביG]

1. לא לגבי ממל"ז, אולי גדול לגבי מצלמה

2. פסילה בפועל עד 3 חודשים, פסילה על תנאי 3 חודשים לשנה וקנס של 1500 ש"ח לערך. 

אולי תצא בעונשים קלים יותר אם תיקח עו"ד אבל הןא לא עובד בחינם

בסהסתייגות גדולה מפני ש:

א. לא ידועה המהירות בה נמדדת

ב. בתוך העיר? מחוץ לעיר?

ג. מה כתב השוטר בדוח? אולי כשל?

[אבני]

כוונתי שילמתי את הדוח של הממלז וכעת יש חיוב כלפי בנוגע למצמה

[fatboy1340]

קרה באותו היום? תמוה שאישרו נקודת לזירה סמוך למצלמת מהירות. אולי אפשר לטעון לעבירה מתמשכת .

[Keyser Söze]

לא כתבת תאריכים...

את דו"ח הממל"ז יש לשלם תוך 90 ימים.

אם הנך הישראלי הממוצע, אני מניח ששילמת ביום האחרון (אין פה ביקורת, זו התנהלות כלכלית סבירה).

את דוח המצלמה יש לשלוח אליך תוך 90 ימים (למעט חריגים).

כיוון ששילמת את דוח הממל"ז, אני מסיק שחלפו 90 הימים, ואם אכן כך, דין דוח המצלמה להתבטל מחמת התיישנות.

אם אין התיישנות, יש לבדוק את הנקודה בה עמד הלוזר. אם מדובר בנקודה בסמוך למצלמה, אפשר לטעון לעבירה מתמשכת, ו/או לענישה כפולה. שהרי על אותה העבירה אתה נקנס פעם אחת בשל המצלמה, ופעם נוספת בשל הממל"ז. זה לא תקין. זה כאילו זוג שוטרים ראו אותך מבצע עבירה, ואתה מקבל בגינה דוח מכל אחד מהשוטרים.

אם מאידך, הנקודה בה לזר עליך השוטר מרוחקת מהמצלמה, והיית מהיר דייך כדי לעבור מרחק זה ב-2 דקות, זה עוד עלול להיות לרעתך...

המלצה: העלה את הדוחות בהסתרת פרטים מזהים, העלה מתי שילמת את דוח הממל"ז, העלה את מיקום המצלמה ומיקום הממלז.

[ישה]

^^^

 

אתה ממציא עובדות

[Keyser Söze]

באיזה קטע?

[ישה]

מתי שולם הדו"ח ביחס למועד העבירה

 

דוח צלמניה מותר להגיש תוך 4 חודשים או 6 חודשים אם מדובר ברכב חדש.

 

לכן מסקנתך כי יש התיישנות אין לה על מה לסמוך.

 

בסיוע לחבר במשפטו התקבלה רשימה של נקודות בה נכתב כי אין ללזור במקום הנמצא 10 ק"מ לפני מצלמה.

 

הקצין שהעיד , טען כי מדובר בהנחיה פנימית לא מחייבת ( צחקנו בקול ) כי אם היא לא מחייבת למה לרשום אותם לשוטרים. אבל בית המשפט קיבל זאת.

 

בעדותו אבל טען ללא קשר כי אחרי צלמניה ניתן להעמיד שוטר ללזירה  כי ידוע "שלאחר מצלמה הנהגים לוחצים ".

 

ההגיון מחייב שיהיה מרחק מסויים בין נקודות אכיפה כדי שלא ייטען עבירה נמשכת.

 

מה המרחק? שאלה שהתשובה עליה אמורה לדעתי להיות מספר קילומטרים או אם למשל באמצע יש צומת מרומזרת ואולי עצרת ושוב הגעת למהירות נפשעת

[Keyser Söze]

מתי שולם הדוח כתבתי בפירוש שאני מניח או מסיק. לחלוטין לא כעובדה.

 

צלמניה 4 חודשים לעומת 90 הימים שכתבתי - נכון, צודק, ומעתיק - עומד בפינה 19 דקות...

 

במשפט הכל יכול להיות, כולל שוטרים שלא פועלים לפי הנהלים. הנוהל קיים, וגם הרציונל אליו (בין היתר, עבירה מתמשכת ו/או ענישה כפולה).

בפסק הדין של לוי עטיה נדרש שהמפעיל יהיה מקצועי. לטעמי ולפרשנותי, שוטר שפועל בניגוד לנהלים אינו עונה על דרישה זו.

כך או כך, דוח הממלז שולם, ולכן העניין בבחינת מים מתחת לגשר.

 

מה שנותר הוא המצלמה, שניתן לטעון שלא הוכחה אמינותה בבית משפט, וכן המרחק בינה לבין הלוזר, לטענת עבירה מתמשכת ו/או ענישה כפולה.

[ישה]

מסיק זיתים

 

שוטר לא מפעיל ממל"ז היכן שבא לו אלא רק בנקודה מאושרת על ידי מפקדו על פי אמות מידה שונות.

 

אם הנקודה אושרה , השוטר פועל על פי הנוהל ואז הוא מקצועי לפחות בנקודה הזו.

 

אישור הנקודה הוא הבעייתי. וכייון ששילם את דו"ח הממל"ז נשאר לתקוף את הצלמניה

[אבני]

חשוב לציין שההודעה הראשונה על הדוח של המצלמה הגיע מרשות האכיפה כדרישה לתשלום חוב פלוס רבית. כאשר פניתי למשטרה בפניות נהגים בטענה ששני הדוחות נרשמו בפרק זמן כ"כ קצר נעניתי אמש שלא ניתן לדון לאחר שלושים יום.. כעת פניתי שוב וטענתי שלא קיבלתי עד כה את הדוח, המערכת עדיין בשליחה של החומר מהבוקר..

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2020 על ידי אבני

[ישה]

הלינק לא עובד

 

הדו"ח שולם אז אין מה לדון בו יותר

 

קצת חשוד איך תוך 450 מטר השוטר מצליח לתפוס אותך.

[Keyser Söze]

זה, ובנוסף לא מציין רכב בודד. נוסיף לזה שעת לילה, ואולי ניתן היה "לצאת" מהדוח הזה.

עם זאת, הנהג מודה, ובכל אופן, הדוח שולם.

פותש, באיזה קמ מוצבת המצלמה?

[kompy]

מצלמות על כביש 90:

1. ב-ק”מ 464, צומת גומא(מצטלב עם כביש 977)

2. ב-ק”מ 435.8, צומת קיבוץ עמיעד)

 

ע"פ הצילום שהעלה פות"ש, דו"ח הממל"ז הנו מכביש 85.

[Keyser Söze]

אז לטעמי טענה לעבירה מתמשכת לא תתפוס...

כבישים שונים, מרחקים משמעותיים, בדרך יש צמתים שחזקה שהיה על הנהג להיזהר קצת יותר.

אבל רק לטעמי, אני לא שופט