לפעילות מיסיונרית, ג'ון 3:16

[locomotive]

אם זה חלול, איך אתה קורא לסיפור מגניב על גוש אפר שהפך לבן אדם? ואחרי זה חתיכת עצם (צלע) שהפכה לאדם ממין אחר?

 

עפר. אפר זה של סיגריות.

אבל אני קורא לתיאור הזה בריאה.

[Igalz]

עפר. אפר זה של סיגריות.

אבל אני קורא לתיאור הזה בריאה.

 

כי עפר הופך את זה להרבה יותר הגיוני ונטול חורים

זה בדיוק הבעיה בדת ומאמיניה, היא מתאמצת כלכך למצוא חורים בכל מה שסותר אותה (לא קשה במיוחד) שהיא לא רואה את הדבשת של עצמה..

 

בכל אופן אני יוצא מהדיון הזה, איש לא שינה את דעותיו הדתיות בגלל דיון אינטרנטי אז חבל על הבלאי למקלדת.

פשוט הפריע לי נורא הלעג לתיאוריה מדעית איתנה למדי, כאשר החלופה היא מגוכחת עשרות (אלפי) מונים ממנה.

[SurfHigh]

תקדיש שעה ביום ללימוד תורה בתענית דיבור ואני מבטיח לך שתקבל תשובות לא רק לשאלות ששאלת אלא גם לכאלו שלא חשבת עליהם.

שים מיליון ש"ח בחשבון נאמנות, אתה יודע, רק למקרה שלא תעמוד בהבטחה, למחרת אני שם עם ציצית.

חוץ מזה, יש כאלו שכבר לומדים הרבה זמן. אולי הם יגלו לנו כבר עכשיו את התשובות ונראה אם הם כאלה ידענים?

בעזרת השם עד סוף שנת תש"פ אתה וספריאל תתחילו ללמוד משניות יחד רק תשמור על סבלנות.

אם אתה סומך על עזרתו לא תתקדם בעניין הזה הרבה.

עכשיו שאלה לי אלייך:

כמה תנאים צריכים להתקיים בו זמנית בכל רגע ורגע בכדי שכדוה"א יתקיים?

1 שיחזיק אותו ועוד 2 שיסובבו את הסולם?

 

עריכה:

הלכתי לשירותים ולא היה לי נעים לכתוב משם, אמשיך כעת.

אתה לא חייב לענות על השאלה שלי. אבל רק אסביר לך משהו שכבר הסברתי מוקדם יותר.

בשום אופן המדע לא משאיר אבק לתורה, המדע רק מאשש את הידיעה ששום דבר לא אקראי והכל מתוכנן.

זה פשוט לא נכון. המדע לא מאשש שום ידיעה לגבי תכנון.

פשוט יש מחקרים, יש את נאסא, יש גופים רבים שהשקיעו כל חייהם בכדי לבסס ידיעה מסויימת וכל עוד הם מספקים 'ראיות' הכסף ממשיך לזרום אליהם.

אז אתה טוען לקונספירצייה של הקהילה המדעית העולמית?

לדעתי מטוס שממריא היא חתיכת ראיה שקשה לסתור.

חיסון שמכחיד כמעט לגמרי את מחלת הפוליו זאת חתיכת ראיה.

תזכיר לי, מי מצא תרופה לצרעת?

למשל תאוריית מוצא האדם מהקוף, הרעיון הזה יותר חלול מעץ אכול טרמיטים ויש עדיין כל כך הרבה חורים בעלילה הזו, אבל בעלי אינטרס ממשיכים להאכיל את הלוקש הזה.

בפעם האלף, מוצא האדם לא מהקוף, אלא לשניהם היה אב קדמון משותף. זה אחד.

שתיים, מי הם בעלי האינטרסים ומה יוצא להם מי זה?

 

חמישה תווים

[sperial]

לוקו, יש לי רושם שאתה באיזה שלב מוקדם וקיצונח של "התחזקות".

 

ממליץ לך לקרוא את ההודעות לפני שאתה מגיב. למשל, לגבי הנבערות, אכתוב בשלישית: ההתייחסות היא להמון הנבער לפני שההשכלה הפכה נחלת הכלל. הדת היוותה מנוף נהדר לשליטה באנאלפביתים.

 

לגבי שאר הטיעונים, בהודעה שלפני יש לא מעט תשובות, ואשמח לענות לך על שאלות בתחומים בהם יש לי ידע.

 

אם אתה חש פגוע כיוון שיש לך אב משותף עם הקופים זה דומה לכך שתחוש נחות כיוון שהוריך הגיעו מארץ זו או אחרת. תתייחס לעצמך וליכולותיך, לא לאיזה תווית שהוצמדה לאבותיך. דרך אגב, יש לך אבות משותפים גם עם אריות. זה נותן לך תחושה שלילית?

[rotemb]

בס"ד

 

על עם ישראל, הדבר האחרון שאתה יכול להגיד עליו זה נבערות וזה נכון לאורך כל הדורות.

 

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[sperial]

דיברתי על דת בכלל, לא רק על יהודים.

 

ובינינו, אנחנו מחזיקים מעצמנו משכילים וחכמים, אבל אם תבדוק את המציאות במהלך הדורות לא חסרו יהודים השכלתם, הגם שהיתה טובה מזו של העמים בקרבם חיו, היתה מינימלית.

[locomotive]

לוקו, יש לי רושם שאתה באיזה שלב מוקדם וקיצונח של "התחזקות".

שנה חמישית ישתבח שמו

ממליץ לך לקרוא את ההודעות לפני שאתה מגיב. למשל, לגבי הנבערות, אכתוב בשלישית: ההתייחסות היא להמון הנבער לפני שההשכלה הפכה נחלת הכלל. הדת היוותה מנוף נהדר לשליטה באנאלפביתים.

 

לגבי שאר הטיעונים, בהודעה שלפני יש לא מעט תשובות, ואשמח לענות לך על שאלות בתחומים בהם יש לי ידע.

 

אם אתה חש פגוע כיוון שיש לך אב משותף עם הקופים זה דומה לכך שתחוש נחות כיוון שהוריך הגיעו מארץ זו או אחרת. תתייחס לעצמך וליכולותיך, לא לאיזה תווית שהוצמדה לאבותיך. דרך אגב, יש לך אבות משותפים גם עם אריות. זה נותן לך תחושה שלילית?

כשאני רוצה לבקר את אבותיי (מכל הדורות) אני מבקר בבית העלמין ולא בספארי

לא מרגיש פגוע שאני חולק דנא משותף עם קוף מכיוון שאני חולק דנא משותף גם עם תפוז. מרגיש גאה להיות נברא בעולמו של הקב"ה.

 

אל תפרשו מהדיון, כיף איתכם.

[SurfHigh]

יש לי הרגשה שאם לא הטחורים והקרייזלר סברינג לא היינו מגיעים לפה. רק אומר.

[rotemb]

יש לי הרגשה שאם לא הטחורים והקרייזלר סברינג לא היינו מגיעים לפה. רק אומר.

בס"ד

 

פיספסתי משהו?

 

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[sperial]

כן. את דר' גנאדי.

[ניקו פ.]

הטרלה גאונית.

 

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[locomotive]

התחלתי כהטרלה. אך התפתחות הדברים היא כמובן אמת.

[SlowRide]

אני לא מאמין לשום דבר שאני קורא באינטרנט.

[sperial]

התחלת כהטרלה וקיבלת תשובות תואמות. בהודעה 15 זה הפך לדיון היסטורי, ומכאן הדרך קצרה לדיון ארוך.

[- XM -]

חבל שהדיון התדרדר,

אני השתדלתי להתייחס ברצינות, לגופם של דברים ולא של דוברים, לא להתעלם מטענות וכו'

היה נחמד בהתחלה קצת פחות עכשיו,

לכן אני פורש, זו כנראה הודעה אחרונה שלי מי שירצה להגיב יגיב, ומי שירצה לא להגיב אז לא.

אני מתייחס ממש בקצרה, (יחסית כן?)

 

ניקו,

אתה מערבב לחלוטין בין מיקרו אבולוציה למאקרו אבולוציה,

אין שום קשר בין חזק שורד/פיגמנטים שקובעים את צבע העור בעקבות חשיפה לשמש וכו'

/הולדת ילדים (משהו שנראה לי דובי הזכיר)/ועוד,

לבין יצירתו של חלבון אחד, לדוגמא ההמוגלובין,

(שד''א אין יעילות שרדותי עד לקבלת כ 80% מהרצף של חומצות האמינו שמהם הוא מורכב,

ממילא לא קיים הטיעון שלך שכל שיפור קטן גרם לשרידות יתר ולכן נשאר, עיין בלינק המצורף)

יש דברים שהם בתוך המסגרת, ויש דברים שמחוצה לה,

לטעון שמוטציה אקראית יצרה את ההמוגלובין מופרח ברמות על בלתי נתפסות,

ומבחינה סטטיסטית לא יתכן.

 

אני לא מתייחס להאם כן הייתה או לא הייתה אבולוציה,

מהסיבות הבאות -

1. אינני מדען, ואני עצמי לא מבין בזה,

2. אינני מדבר בנחרצות מתוך מה שאני קורא באינטרנט בדברים שבהם עולם המדע עצמו חלוק לכאן או לכאן,

וכן, יש שיטות לכאן ולכאן גם בקרב מדענים, חפש ותמצא..

3. זה לא רלוונטי לי, אין מצב של סתירה בין מדע לתורה אחרי שמוכח לי שאת שניהם יצר אלוקים,

אם נראה משהו כסתירה כנראה שלא הבנת או את התורה או שלא חקרת מספיק במדע,

לכן אני פחות מתעסק בעניין של תורה ומדע, ויותר בעניין של מציאות הא-ל, תורה מן השמים, משמעות החייים וכו'.

מה שאני כן אומר בוודאות זה שגם אם הייתה אבולוציה היא הייתה מתוכננת ולא אקראית,

להניח שהיא אקראית זה - לא עובדה מדעית, לא תאוריה מדעית, אפילו לא השערה מדעית,

זו אמונה מדעית עיוורת בלתי ניתנת להוכחה, (כי לוגית בלתי ניתן להוכיח אקראיות)

ואמונה זו מופרכת לחלוטין לוגית וסטטיסטית.

אני מצרף לינק, לא של רב ח''ו אלא של ד''ר,

מומלץ לחלוטין לפנות לעצמכם 10 דקות ולקרוא אותו בעיון ובנחת,

התאזרו באומץ, הסירו את משקפי עו''ד, וחבשו את משקפי השופט, המון ניטרליות ואובייקטיביות וצאו לדרך.

https://rationalbelief.org.il/מוצא-החיים-לאור-הסטטיסטיקה-דר-שלמה-קא/

 

גולש

בהתחלה היה נחמד איתך,

בהתחלה היית רציני לא חיפשת לקנטר וכו'

כעת קצת פחות..

אתה מתעלם מדברים שאני כותב,

כמו תגובתי על תגובתך על דברי הזוהר,

כמו שלא ענית עד עכשיו על טענת הסיבה הראשונה,

דהיינו גם אם היקום איננו מורכב והוא פשוט כמו 2 דפי a4, הרי גם הם אינם יכולים ליצור עצמם,

אם אין בנמצא בכל החומר סוג חומר שיכול ליצור עצמו,

מוכרח שיהיה לו יוצר חיצוני שאינו כפוף לתהליך יוצר נוצר.

 

התחלת לטעון טענות שאתה יודע שאין להם שחר, כמו מדוע החגים לא יוצאים באותו יום בשבוע לפי הלוח היהודי, בשעה שאתה יודע שגם ללוח המוסלמי והנוצרי אין החגים יוצאים באותו יום בשבוע.

אולי יש 3000 אלים כשאתה מכיר את התער של אוקהם, ועוד.

 

כעת ביקשת חיזוי עתידי ע''פ התורה כשכתבתי שאת רוב הדברים אין בידי אדם להשיג,

אבל אני כן אתייחס לעניין הזה.

גם את העובדה שכרגע אתה חי בישראל ועם ישראל חזר בניגוד לכל הסיכויים לארץ,

לאחר גלות קשה שבה בתקופות ארוכות הוא היה מעבדת הניסויים של האנושות חזתה התורה,

בנוסף את העובדה שהאויבים לא ישגשגו בארץ והיא תהיה שממה עד שיבואו בניה

ועוד המון דוגמאות, כל מי שיחפש קצת ברשת ימצא,

הנה למשל שיח מדהים בנושא, ממש מומלץ לראות איך התורה חזתה את העתיד בצורה מפליאה ממש,

כדאי לכל קורא לצפות בדבר הבא -

 

בשאלה הראשונה שאלת מדוע לגבר יש פטמות,

אם אני אענה לך שזה נוצר סתם אתה תעקם את האף ותאמר מדוע שיוצר מתכנן יצור משהו סתמי,

ז''א אתה עצמך משתמש בלוגיקה של מתכנן - תכנון מדוייק,

אתה לוקח פרט אחד בגוף האדם ומסיק ממנו,

למרות שב99.99% מהגוף הוא מורכב ומדהים ברמות שהמדע עדיין לא גמר לחקור את מה שמונח לפניו..

בנוסף אתה מסיק מבלאגן על היעדר מצכנן למרות שהוכתי למעלה שאין זו הוכחה, כי אפשר ואתה לא מבין את התכנון, משא''כ בהוכחה מתוך תכנון על מתכנן.

 

אין לי זמן וכוח להתייחס לעוד דברים, כי כאמור אף אחד לא יזוז בדעתו בגלל וויכוחים ברשת,

אני סיימתי, מקווה שייצגתי את הצד שלי בצורה מכובדת ורצינית,

שמחתי לענות תשובות על שאלות כנות מאנשים שרצו לשמוע תשובות,

יום טוב לכולם, והצלחה בכל אשר תפנו.

 

עריכה

ברי

אם אני זוכר אתה כתבת לגבי חובת ההוכחה,

יש וויכוח פילוסופי בעניין הזה,

מפני שאם אני אתעקש ששולחן זה אין לו יוצר, ואתה תאמר שכן,

על מי יהיה מוטל חובת ההוכחה?

יתכן שעלי למרות שאני טוען לאי קיום מפני שאני הוא המשנה מתפיסת המציאוות הרגילה,

לכן יתכן שעל אתאיסטים להוכיח את דעתם שמשנה מתפיסת המציאות שלכל תוצר יש יוצר,

אבל בכל מקרה אני לא סמכתי על זה והבאתי הוכחות לשיטתי.

עריכה אחרונה ב-11 לדצמבר, 2019 על ידי איצי בר