מבחן דרך - סיאט לאון קופרה - שובו של איש העטלף

[bagira]

למה בגירה,הוא העלה סוגייה שגם חוקרת וגם שואלת,הרי מנהלים פה דיון.

 

הכל בכיף כן?

 

ברור שהכל ברוח טובה.

 

אבל זאת לא שאלה:

בהיבט הזה ובהתחשב שבסוף זו מכונית למי שחייו שגרתיים רוב רובו של הזמן, אני חושש שיש פה פוטנציאל שעמום.

.

 

לא מחפשים פה מסקנות על בסיס מה ששמעת מאחרים אלא על בסיס מה שחווית.

 

עניינית, אהבתי מאוד את הקופרה, המסכנות שלי דומות מאוד לאלה של פאלו.

 

באופן אישי לא השתעממתי כי אני לא מחפש ריגושים בדמות נענועי זנב מיותרים שרק הופכים אותך לאיטי יותר.

 

אני מחפש התנהגות כמה שיותר נייטראלית תחת ניהוג קלאסי ואת זה הקופרה נותנת בשפע.

 

אם פעם ב...בא לך לכבות בקרות ולהקיף איזה כיכר בחורניות או לצאת לסחיפה מלאה בסיבוב (אני לא עושה כזה דבר בכביש ציבורי), גם את זה היא מאפשרת אבל כן, לא באותה קלות ולא באותה נשלטות שהמגאן עושה את זה.

 

מה שמרתק מבחינתי הוא שהמכונית הכי "מתנהגת" בסגמנט ויריבתה שהיא כ"כ "משעממת" נאבקות על זמני הרינג הכי מהירים כך שבסופו של יום, זה הכל ענין של אינטרפרטציה של היצרן והעדפות אישיות של הנהג כי הזמנים שלהן כמעט זהים.

[נהג מתחיל]

אמ;לק, אבל נחמד לראות שרשור על רכב מהנה שלא הופך להטחת סיסמאות ועלבונות אחד בשני.

 

מה שכן, מרקיונה התקשר ואמר שהוא מחזיר את הפונטו אבארת' לייצור רק כדי שבגירה יקנה.

 

בגירה הכדור אצלך.

[Aviram-C]

אם פעם ב...בא לך לכבות בקרות ולהקיף איזה כיכר בחורניות או לצאת לסחיפה מלאה בסיבוב (אני לא עושה כזה דבר בכביש ציבורי), גם את זה היא מאפשרת אבל כן, לא באותה קלות ולא באותה נשלטות שהמגאן עושה את זה.

 

מה שמרתק מבחינתי הוא שהמכונית הכי "מתנהגת" בסגמנט ויריבתה שהיא כ"כ "משעממת" נאבקות על זמני הרינג הכי מהירים כך שבסופו של יום, זה הכל ענין של אינטרפרטציה של היצרן והעדפות אישיות של הנהג כי הזמנים שלהן כמעט זהים.

 

1. המגאן רחוקה מלהיות רכב לתקוף כיכרות. רכבי הנעה אחורית או אפילו קליאו ספורט ואבארטים יעשו את זה בקלות יותר מבלי לפתח מהירות גבוהה מדי. עם המגאן זו סכנה לנהג ולסובבים אותו.

 

לגבי זמני הרינג - לא רלוונטי למי שקונה את הרכבים בארץ. לא משנה כמה כבישים טובים יהיו פה, מסלול זה מסלול ועל כל המשתמע מכך. מאספלט רחב יותר, איכותי יותר, מרווח בטחון ענקי וידיעה שיש לך לאן ליפול, כביש ארוך הרבה יותר... בקיצור - לא משהו שקיים כאן בארץ. וזה לפני שאני מדבר על רוכבי האופנים ושאר התמימים שנמצאים בסכנה.

[נהג מתחיל]

אני מסכים ב-90 אחוז. יש כבישים בהם ניתן למתוח את יכולות הנהג והרכב, אתה יודע מה, אפילו אם זה רצועות קצרות כמו הגישה אל ומכביש 6. משמועות אני למד שאפשר לקחת את הסיבובים האלה במהירות ובהידוק מרגשים מאד.

 

אין באמור לעיל המלצה לעבור על חוקי התנועה או להשתולל כמובן.

[חן ג.]

מסלול זה מסלול ועל כל המשתמע מכך. מאספלט רחב יותר, איכותי יותר, מרווח בטחון ענקי וידיעה שיש לך לאן ליפול, כביש ארוך הרבה יותר.

 

נכון.

 

ההבדל העיקרי הוא באורך הפניות: במסלול הן ארוכות מאוד ובכביש הפניות המעניינות הן לרוב קצרות (או שהחלק העגול שלהן קצר), וכיול רכב יכול להתאים לזה או לזה ובמקרים נדירים כמו המגאן - לשניהם.

 

כשרוצים לבדוק ניהוג, באמת לא בודקים אותו על מסלול מירוצים אלא על מסלול ניסוי כמו מילברוק, MIRA וכדומה. לרוב המסלול באמת צר יותר כמו כביש ציבורי, וכולל בכוונה תחילה מהמורות (לעתים בכוונה באזור האיפקס), שפיעה לא נכונה של הכביש בפניות והרבה פניות ברצף במקום ישורות ארוכות.

 

גם אז, מה שבודקים זה לא בהכרח זמן הקפה אלא כל מיני מדדים על Datalogging וקצת מדדים סובייקטיבים של קלות הניהוג.

עריכה אחרונה ב-6 לינואר, 2016 על ידי חן ג.

[aa123]

1.

לגבי זמני הרינג - לא רלוונטי למי שקונה את הרכבים בארץ. לא משנה כמה כבישים טובים יהיו פה, מסלול זה מסלול ועל כל המשתמע מכך. מאספלט רחב יותר, איכותי יותר, מרווח בטחון ענקי וידיעה שיש לך לאן ליפול, כביש ארוך הרבה יותר... בקיצור - לא משהו שקיים כאן בארץ. וזה לפני שאני מדבר על רוכבי האופנים ושאר התמימים שנמצאים בסכנה.

 

Like!!

[oryo]

אור, תחזיר מייד את האלפא שלך.

 

 

אבל אמרתי "או שני"! (זה תלוי האם קמתי בבוקר על הצד הרגוע או האגרסיבי)

[ITSIK86]

שאלה לגבי תחושת ההגה, למי שנהג בקופרה החדשה.

איך ההיגוי? חשמלי ומת כמו ברוב רכבי פולסווגאון\סיאט? או שעשו שם משהו מיוחד?

אם זה היגוי זהה למה שאנחנו מכירים אז לא ברורה לי ההשוואה בכלל למגאן, כמובן במידה והנאה מנהיגה היא הפקטור המרכזי ללקוח המיועד, מבחינת שימושיות ונוחות הסיאט עדיפה כנראה ופרקטית יותר.

[falou]

איך ההיגוי? חשמלי ומת כמו ברוב רכבי פולסווגאון\סיאט? או שעשו שם משהו מיוחד?

 

לא זה ולא זה.

לא טר"ש ולא צל"ש.

 

קודם כל ההיגוי כבד, בייחוד במצב קופרה. אני אוהב את זה.

מי שמכיר את הקופרה הקודמת, המצב הרבה הרבה יותר טוב. פחות תחושה של שטח מת והשהייה.

ועדיין...

פידבק מרגישים רק כשהוא גס. כלומר, אובדן האחיזה משמעותי וכו'. ניואנסים על המגבלות - יוק. לא מההגה, רק מהשלדה.

 

זה לא מרגיש נורא כשנוהגים, אבל כמה שניות על הדיראולי טוב מכניסים לפרופורציה.

[RS]

אבל אמרתי "או שני"! (זה תלוי האם קמתי בבוקר על הצד הרגוע או האגרסיבי)

 

לא שאני חושב שהג'ולייטה מכוערת, אבל הלאון פשוט נאה יותר לטעמי (בעיקר ב-3 דלת'. פחות אוהב את העיצוב של החלון צד האחורי וקורה C שב-5 דלת'), בעיקר בצבעים המחמיאים - טורקיז / בורדו / אפור / כחול כהה / לבן, למשל.

[bagira]

אני יודע שאני ממש לא קונצנזואלי במה שאני הולך להגיד, אבל אם הרכב מסוגל לביצועים המצוינים שלו, מה באמת אכפת לך אם ההגה מתקשר או לא?

 

 

פעם התקשורת הייתה אקוטית, היום לדעתי, כבר לא (שלא לדבר על זה שבהורדת המגאן מהרשימה, לאיזה הוט הטצ יש הגה מתקשר?).

[חן ג.]

הגה לא מתקשר יכול להיות המרכיב המגביל את ביצועי הנהג.

[bagira]

אני נוטה לחשוב שנהג ברמה שמקבל פיטבק מהגה מתקשר, יודע מה זה אומר ויודע מה צריכה להיות הפעולה שלו בהתאם לפיטבק הזה לא ממש יהיה מוגבל ע"י הגה לא מתקשר.

[חן ג.]

בגדול אתה צודק, אבל ברור שהגה מתקשר יותר - עוזר.

 

למיטב ידיעתי אנשים שמחליפים הגה (במכונית נתונה) למשל מהגה גנרי להגה שמותאם להם ארגונומית, כן מצליחים לנהוג קצת יותר מהר ובצורה יותר עקבית.

 

מנגד, נהגים שתקלה במערכת ההיגוי (למשל במירוץ) מעמעמת להם את התחושה בהגה כן נוטים לאבד מהירות.

[RK]

אני יודע שאני ממש לא קונצנזואלי במה שאני הולך להגיד, אבל אם הרכב מסוגל לביצועים המצוינים שלו, מה באמת אכפת לך אם ההגה מתקשר או לא?

 

 

פעם התקשורת הייתה אקוטית, היום לדעתי, כבר לא (שלא לדבר על זה שבהורדת המגאן מהרשימה, לאיזה הוט הטצ יש הגה מתקשר?).

 

אנחנו לא מסכימים הרבה, אבל בגדול - כל מילה בסלע.