איך גיר רובוטי מעביר הילוכים "חלק" תוך 0.08 שניות?

[nimrod7676]

אם הבנתי נכון, כל הרובוטיות סגנון DSG , PowerShift ודומיה הם רובוטיות ידניות, רק במקום שיהיה אדם שיתפעל אותם ,

 

יש מחשב שעושה את זה.

 

הבנתי גם שהם מחליפות הילוך תוך 0.08 שניות (או משהו דומה).

 

אם הבנתי נכון, איך התהליך מתבצע בחלקות?

 

הרי במהירות כזאת אי אפשר לשלב מהירות ברכות מה שאצל אדם נקרא "זריקת קלאץ" (וגם בחיים לא יגיע למהירות כזאת).

 

אפשר הסבר איך המהירות והחלקות מתפקדות ביחד?

 

תודה לכם(:

[foo_bar]

בתיבות הללו ישנם שני מצמדים - אחד עבור ההילוכים הזוגיים ואחר עבור ההילוכים האי-זוגיים. כך, התיבה מכינה (משלבת) את ההילוכים הנדרשים (לדוגמה, בהאצה מכינה את הילוך 2 כאשר עכשיו נמצאים בהילוך 1, ולאחר ההעברה תכין את הילוך 3). בכל זמן נתון רק אחד המצמדים משולב והשני משוחרר. בהעברת הילוך המצמדים מתחלפים - המצמד המשולב משתחרר והמשוחרר משתלב. בגלל שאין העברת הילוכים בזמן החלפת המצמדים (כי ההילוך הבא כבר הוכן מראש), ניתן להגיע למהירות גבוהה ולחלקות של ההעברה.

 

כאשר התיבה צריכה לעבור להילוך אשר אינו מוכן ייקח יותר זמן לתיבה להגיב (עד ליותר משניה כאשר יש צורך לעבור מהילוך זוגי להילוך זוגי או מהילוך אי-זוגי להילוך אי-זוגי). לדוגמה, בהאטה לקראת רמזור התיבה תוריד הילוכים ותכין את ההילוך הנמוך הבא, כאשר רוצים להאיץ כי הרמזור התחלף לירוק ייקח זמן לתיבה להכין את ההילוך הגבוה יותר ולעבור אליו.

[misterb]

זה נכון רק בתיבות רובוטיות מסוג מצמד כפול. הרעיון הוא שיש שני צירים שונים על ציר אחד יש את ההילוכים האי זוגיים (גלגלי שיניים), ועל השני את הגלג"ש הזוגיים.

לכל ציר יש מצמד משלו שמחבר אותו לציר ההנעה שההולך לגלגלים.

המחשב מנסה לצפות מה יהיה ההילוך הבא הדרוש (נאמר אם אתה ב-3 ומאיץ, הוא יכין את הילוך 4). הוא משלב את הגלגל"ש של הילוך 4 בציר השני, וברגע ההעברה פשוט מפריד את הקלאץ' האי זוגי ומשלב את הזוגי, זה מה שמאפשר לעשות את זה מאד מהר.

מתי זה לא עובד טוב ? כשהוא לא מצליח לצפות נכון את ההילוך הבא, ואז הוא צריך לשלב קודם הילוך מתאים, וזה לוקח לו את השניה פלוס.

זה יכול לקרות למשל אם במהלך בלימה אתה פתאום נותן קיקדאון, או אם אתה משייט בהילוך גבוה ופתאום לוחץ על הגז והוא צריך להוריד 2-3-4 הילוכים בבת אחת.

[ALÞћÃ]

בסיטואציות של בלימת פתע והאצה עוקבת גם תיבות חד-מצמדיות אוכלות בלבלות ; בפיאט לדוגמא המצב ממש מעיק כשהתיבה נמצאת ב "Eco".

[liav12]

ALPHA - אני בעל פיאט ואני מוצא את השורה שלך פוגעת

ועכשיו בלי הציניות אתה צודק לחלוטין, בלימת חירום שעשיתי עם ה 500 בלבלה את ההילוך לגמרי, היה גם רעש מוזר מהגיר באותה שניה.

 

אבל במצב ספורט לדוגמא הגיר מעביר הילוכים מהר מאוד, אמנם לא כמו אוטומטי ולדעתי ממש לא 0.08 שניות, כפי שאמרתם ומה שקראתי בגוגל זה קורה רק בדו מצמדית

[DJI]

מחזק את מה שאמרו מעלי, אפשר להגיד שתיבות כפולות מצמדים בעצם לא מחליפות הילוכים אלא מחליפות קלאצ'ים, לכן הפעולה שלהם חלקה ומהירה כל כך.

[ALÞћÃ]

כשהייתי מנסה לסחוט את המצערת עם הגרנדה הרובוטית שלי בזמנו (לפעמים אין ברירה, בייחוד כשאתה פוגש בנתיב האצה בדרך מהירה), העברות ההילוכים היו מאוד אלימות, בעיקר בין ראשון לשני, שם היתה מכה מורגשת וחזקה במיוחד (בדומה לזריקת קלאץ') ובחלק מהמקרים גם רעשי טחינה של הסנכרונים בגיר (בין שני לשלישי). תיבה גרועה במיוחד שלפי מה שנראה שופרה רק בבראבו ובפונטו שהגיעו אחרי 2009.

[nimrod7676]

אז בעצם ההילוך כבר משולב לקלאץ' ורק מחכה להתחבר למנוע?

 

ואם ככה, אז איך במצב של קיק דאון או שילוב לא צפוי אחר המנגנון עובד?

[qil]

שלוש וחצי שנים בסה"כ ביליתי עם תיבת dsg 7 של סיאט ומעולם לא נתקלתי בהעברה אלימה, בטח שלא נתקלתי ברעש מהיר של טחינה??

[liav12]

עם ה DSG גם לא נתקלתי במשהו מיוחד, נהגתי על אוקטביה 2013 תקופה קצרה ונהניתי מאוד, הרכב היה חזק וההעברת ההילוכים היתה חלקה ביותר.

[misterb]

אז בעצם ההילוך כבר משולב לקלאץ' ורק מחכה להתחבר למנוע?

 

ואם ככה, אז איך במצב של קיק דאון או שילוב לא צפוי אחר המנגנון עובד?

 

כמו שאמרנו - כשהתיבה 'מופתעת' אז ייקח לה יותר זמן להעביר הילוך, אם זה מעבר בין שני הילוכים על אותו ציר (מזוגי לזוגי או מאי זוגי לאי זוגי), זה ייקח הכי הרבה זמן, בעצם זה יהיה דומה מאד לזמן שלוקח לתיבה עם מצמד יחיד להעביר, צריך לנתק את הקלאץ של הציר הרלוונטי, להחליף הילוך ולחבר מחדש את הקלאץ'. זה לוקח בערך שניה.

אם המעב הוא מציר אחד לציר שני, אז חוסכים את השלב של ניתוק הקלאץ', התיבה תעביר את ההילוך בציר השני קודם, ואז תשלב את הקלאץ' השני במקביל לניתוק הנוכחי, זה יהיה יותר מהיר מהמקרה הקודם, אבל הרבה יותר איטי מהעברה צפויה כמובן.

[kanter_m]

לא מצליח להתאפק.....

לאחר שנתיים עם פורד פוקוס 2012:

נהניתי מההחלפות המהירות...... של הרכב ברכב חילפי ( בערך כל 10k החלפת קלאץ ובסוף החלפת גיר, מחשב גיר ובשמחה וששון השבתת הרכב)

מהשיחה עם איש הגרר אין רכב עם תיבת DGS שלא סובל מהבעיות בסופו של דבר.

[אלעד]

התיבות של אלפא רומיאו, קיה ומרצדס בינתיים מגלות רמת אמינות מפתיעה לטובה.

עריכה אחרונה ב-16 לנובמבר, 2014 על ידי אלעד