מה? בנק לאומי בהפסדים? מאוד מפתיע. מעניין למה.

[nitch]

תשואה של 4% על ההון היא נמוכה מאוד, אם כי לא מדובר במספרים הרגילים של בנקים בארץ, שהם בדרך כלל כפולים מזה.

הבעיה היא גם חוסר יעילות אדיר בגלל וועדים והסכמי שכר אנכרוניסטיים.

[Oshri]

קודם כל ההון העצמי של לאומי נמוך יותר, והוא סביב 15 מליארד.

דבר שני, הרווח מנוכה הוצאה חד פעמית על ההסדר עם שלטונות המס

בארה״ב, ולכן זה לא משהו שיחזור כל שנה. מה שאומר שרווח שנתי ממוצע

של לאומי יחזור להיות 1.5-1.8 מליארד שקל, מה שנראה קצת שונה.

תוסיפו לעניין הוצאות שכר ובזבוז משווע שיש בבנקים, ואז תבינו למה משקי

בית ועסקים קטנים משלמים עמלות וריביות שאינם הגיוניים, בטח שלא לעומת

מה שמשלמים גופים גדולים וטייקונים למיניהם.

אף אחד לא רוצה שיקרוס בנק, אבל הרבה אנשים רוצים מערכות יותר יעילות,

ורווחים והוצאות שכר קצת יותר צנועים.

[discoTD5]

אושרי,

מאיפה הנתונים?

יואב

[Oshri]

יואב, מתנצל, בדקתי דרך תכנה שלא היתה מעודכנת. אכן הון עצמי של לאומי הוא כ 25 מליארד.

טעה, טעות, טעינו, טועים

לגבי תשואה על ההון, היא היתה 8% ב 2011, וב 2012, ללא המחיקה היא היתה סביב 6%,

שזה אכן נמוך יחסית.

[discoTD5]

יאללה, סולחה.

 

 

אפשר להמשיך בדיון תיאורטי על מספרים מוחלטים.

[[פנדוב]

יוסי הבהיר ההוצאה החד פעמית, ניטש הדגיש את פן ההוצאות [ש"טופל" ע"י יונס בפועלים ומזרחי] ועדיין, גם אם ננכה ההוצאה החד פעמית, התשואה נמוכה. אושרי הגיע לשישה אחוזים. מעט יחסית. האם יש חובות מסופקים מאוד גדולים?[ לא ידוע לי] כמדומני, יש השקעה גדולה במיגדל. אולי גם לבייב?

מה עוד מסביר הרווחיות הנמוכה יחסית והאם קשור גם לטיב הבעלות על הבנק?

שאלה נוספת נוגעת לבינלאומי, מה דגשיו? במה הוא מנסה להצטיין?[נדמה לי שבעבר ניסה לפנות לאוכלוסיה חזקה?]

[falou]

הרווח מנוכה הוצאה חד פעמית על ההסדר עם שלטונות המס

בארה״ב,

 

תיקון - על צפי להסדר.

[אלעד]

דעתי היא ששוק הנדל"ן בארץ הוא בועה ששום דבר ממשי לא עומד מאחוריה. ביום שהבועה הזאת תתפוצץ, כנראה שלא מעט אנשים ימצאו את עצמם עם דבר אחד: חובות. לא בית, לא כסף, לא נכס כלשהו. רק חובות. Mark my words.

וכאילו לא אמרתי כלום: http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3597020,00.html

[bagira]

איך כולכם פתאום נהפכתם לאבירים ב"מסדר מגני עמלות הבנקים"?

 

מירב רווחי הבנקים הם ממשקי הבית שאותם הם פשוט מנצלים בשלל עמלות מופלצות ומונפצות באי מתן ריבית על יתרת זכות, בריבית גבוהה מידי על יתרות חובה ובריביות גבוהות על הלוואות למשקי הבית הקטנים.

[[פנדוב]

ממש לא מגנים. דווקא לאור היכולת לקחת עוד ועוד מן הלקוח אני מתפלא על התשואה הנמוכה יחסית.

ההסבר הכללי די פשוט: עושים יופי של רווחים אך רוצים עוד, לכן מנהלים לוקחים סכון, מגדילים תשואה ואז מקודמים ומתוגמלים על יכולתם. עם קצת מזל הבעיות והסכון- כלומר הפגיעה בתשואה, בא אחר כך ,כשהם כבר במקום אחר. לא רק בבנקים.

 

אגב, בפעם האחרונה שלאומי הגזים בכך כמו רב האחרים, המדינה הצילה אותו- כלומר משלם המיסים.

מסיבה זו, עד היום אין שם בעל בית מובהק, אז חוגגים.

[dorki]

איך כולכם פתאום נהפכתם לאבירים ב"מסדר מגני עמלות הבנקים"?

 

 

אנחנו פשוט דואגים לגורל הפקדונות שלנו.

 

מחזיקי "פק"מ בלאטה" פטורים מדאגות וגם מעמלות.

[bagira]

רק שעדיין לפעמים אני צריך להביא אישור מהבנק שמתנהל אצלו חשבון שלי, האישור המזופט הזה, שלפקיד לוקח 2-4 הקשות להפיק אותו גורר עמלה של 56 ש"ח (אם אני זוכר נכון).

[dorki]

לא הצלחת לעשות עיניים לפקידה כדי שתבטל את העמלה הזו?

[אלעד]

נשמע לי מוזר מאוד מה שאתה מספר. הנפקתי אישור כזה ללקוחות שלי מאות אם לא אלפי פעמים, מעולם הם לא חויבו בעמלה על כך.

[discoTD5]

איך כולכם פתאום נהפכתם לאבירים ב"מסדר מגני עמלות הבנקים"?

 

מירב רווחי הבנקים הם ממשקי הבית שאותם הם פשוט מנצלים בשלל עמלות מופלצות ומונפצות באי מתן ריבית על יתרת זכות, בריבית גבוהה מידי על יתרות חובה ובריביות גבוהות על הלוואות למשקי הבית הקטנים.

 

מתפלא עליך. להמציא מידע מונפץ בלי לבדוק? לא מתאים לך.

אני מסית את הדיון מבנק לאומי כי אני לא אובייקטיבי...בוא ניקח את בנק הפועלים.

בטוח לא פתחת דוחות שלו, נכון?

אז הנה, בשבילך, פתחתי את דוחות הרבעון השלישי, ותראה מה כתוב:

רווח לתשעה חודשים שהסתיימו ב 30.9.12:

מגזר משקי בית - 267 מיליון

מגזר בנקאות פרטית - 221 מיליון (זה הכי עשירים. יש להם כח מיקוח)

עסקים קטנים -307 מיליון

מסחרי - 192 מיליון

עסקי - 751 מיליון

ניהול פיננסי - 145 מיליון

אחרים והתאמות - 8 מיליון

 

 

אין לי כח לעשות את החישוב באחוזים, אבל בטח גם אתה מבין שעיקר הרווח לא בא ממשקי הבית.

אני יודע שזה לא תואם את האג'נדה שאתה קורא בעינותים מסויימים. אבל במקום לצטט סיסמאות חלולות - פתח בבקשה דוחות וקרא.

אל תתן לאחרים לחשוב במקומך.