שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[oryo]

לפני 24 דקות, SurfHigh כתב:

עכשיו שמצאת את האחראים ל 7 לאוקטובר, מי לדעתך אחראי לאסון מירון? 

שואל ברצינות. 

אל תהיה ליצן

 

עריכה אחרונה ב-17 למרץ, 2024 על ידי oryo

[עדי-אל]

לפני שעתיים, RK כתב:

ההשקפה על בר כוכבא השתנתה יחסית לא מזמן. הלכה למעשה, עד עליית הציונות הדעות עליו היו מאד חלוקות

אז עצם העובדה שהם ראו אותו כגיבור מחליש את הטענה שהוא הנבל בסיפור.

לפני שעתיים, RK כתב:

לימודי ליב"ה מאץ'?

מה קשור מתמטיקה ובאנגלית?

לפני שעתיים, Night Driver כתב:

אדם שקם, אוסף סביבו עוד אנשים ומחליט לפגוע בשלטון בארץ שהוא חושב שהיא שלו. 

 

ההבדל בין גיבור לטרוריסט נקבעת לא מעט אם הוא בצד שלך או בצד שנגדך.

אז למה אתה לא משווה אותו לבגין ובן גוריון? 

לפני שעה, SlowRide כתב:

ממה שאני זוכר משיעורי גמרא בישיבה התיכונית, הוא לא בדיוק נחשב לגיבור. אני זוכר שללמוד את זה היתה הגירסה היהודית ללגלות שסנטה קלאוס לא אמיתי.

אני לא חוקר היסטוריה, אבל מניח שגם בלי המרד הכושל שלו היהדות לא היתה נעלמת מהעולם.

לפי דעתי התדמית השלילית שלו היתה בגלל רמת הציפיות ממנו ולא בגלל רשעות שלו.

ואת הגמרא מבחינה היסטורית צריך לקחת בערבון מוגבל כי מסיבות כאלו ואחרות לא מסופר שם הכל.

[אליה]

לא נבל, פשוט מנהיג קיצוני ולוחמני שגרם כנראה לנזקים היסטוריים.

גם סינוואר(להבדיל) נחשב לגיבור בעיני מאות אלפי פלסטינים, והעובדה היא שהוא גרם למוות של עשרות אלפים מהם ולהרס עזה.

[יובל .מ.]

לא להאמין כמה התקשורת בארץ מחפשת להוריד את המורל.

משום מה הטלויזיה הייתה על ערוץ 12, כותרת גדולה:

טראמפ נגד ביבי: "טראמפ קורא לביבי לסיים את המלחמה".

בריאיון עצמו:

"ביידן רע לישראל, ביבי צריך לסיים את העבודה בעזה".

לא מבין את זה. באמת.

[sperial]

לפני 25 דקות, עדי-אל כתב:

אז עצם העובדה שהם ראו אותו כגיבור מחליש את הטענה שהוא הנבל בסיפור.

חיפשו גיבורים בהיסטוריה. מצאו אחד לא מוצלח.

לפני 25 דקות, עדי-אל כתב:

מה קשור מתמטיקה ובאנגלית?

ידע כללי?

לפני 25 דקות, עדי-אל כתב:

אז למה אתה לא משווה אותו לבגין ובן גוריון? 

כי הם לא ניסו להשתלט על המדינה ומנגנוניה לטובת עצמם. ולקחו אחריות למעשיהם.

לפני 25 דקות, עדי-אל כתב:

 

לפי דעתי התדמית השלילית שלו היתה בגלל רמת הציפיות ממנו ולא בגלל רשעות שלו.

ואת הגמרא מבחינה היסטורית צריך לקחת בערבון מוגבל כי מסיבות כאלו ואחרות לא מסופר שם הכל.

קוצר ראיה מדיני וצבאי מול המעצמה העולמית. כמו שהמנהיג הגדול עושה מול ארה״ב ואירופה.

[Guest Mikelt89]

לפני 16 דקות, יובל .מ. כתב:

לא להאמין כמה התקשורת בארץ מחפשת להוריד את המורל.

משום מה הטלויזיה הייתה על ערוץ 12, כותרת גדולה:

טראמפ נגד ביבי: "טראמפ קורא לביבי לסיים את המלחמה".

בריאיון עצמו:

"ביידן רע לישראל, ביבי צריך לסיים את העבודה בעזה".

לא מבין את זה. באמת.

ראיתי את הכותרת ולא הבנתי מאיפה הביאו את זה, ערוץ 12 זה אל ג'זירה 2.

[Night Driver]

לפני 56 דקות, עדי-אל כתב:

אז למה אתה לא משווה אותו לבגין ובן גוריון? 

אם היית מזכיר את מלחמות הלחי בבריטים הייתי משווה.

העלתם את בר כוכבא אז זרמתי 

[נקודה טובה]

אהבתי את הדיון על בר כוכבא

מויקי

"המזרחן והמומחה ליחסים בינלאומיים ולאסטרטגיה, יהושפט הרכבי, הציג בספריו[23] את בר כוכבא כהרפתקן, אשר הוביל את העם למרד שלא היה לו סיכוי, ואשר הביא לחורבן, לשמד ולגלות, שתוצאותיה ניכרות עד היום, כאלף שמונה מאות וחמישים שנה לאחר מכן. ייתכן שמי שעניין את הרכבי לא היה בר כוכבא, אלא ראש הממשלה מנחם בגין. הוא השווה את סרבנותו היחסית של בגין מול ארצות הברית למרידת בר כוכבא ברומא, ונראה שצפה שהתוצאות תהיינה דומות ובלוח זמנים דומה. לעומתו, הרב צבי יהודה קוק הביע את הדעה, כי מרד בר כוכבא היה זריקת עידוד לפני היציאה לגלות הארוכה. היהודים יזכרו שכמעט הצליחו להקים מדינה, ויהיה להם למה להתגעגע שוב. גם פרופ' ישראל אלדד הגיב לעמדת הרכבי בהרצאה שהפכה לחוברת, ובה הביע התנגדות לשיפוט המרד לפי תוצאותיו, והראה את ההכרח שבמרידה מול גזירות הדת של רומא, כמו גם את סבירות הצלחתו של המרד באותו זמן"

 

בעיניי החתונה המוזרה של הציונות עם בר כוכבא הייתה סוג של חזון או דמות דמיונית לחיקוי, מה שכנראה לא מחזיק עד היום.

[garicho]

לפני כשעה, נקודה טובה כתב:

בעיניי החתונה המוזרה של הציונות עם בר כוכבא הייתה סוג של חזון או דמות דמיונית לחיקוי, מה שכנראה לא מחזיק עד היום.

כי הציונות חיפשה גיבורי עבר ולא הצליחה למצוא אותם בשטעטל. אז דוד המלך, המכבים ובר כוכבא היו הגיבורים. היום יש גיבורים אחרים - טרומפלדור, דור תש״ח, לוחמי ששת הימים/כיפור, לוחמי ה-7 באוקטובר…

[sperial]

בוא נראה מי יכיר ביאיר גולן כגיבור. ביבי ואנשיו? 

 

הבעיה היא שראשי המדינה היום חסרים אפילו קורט של צניעות. נתניהו נגד ביידן, עכשיו סמוטריץ׳ נגד הצבא. החוצפה לא תיאמן.

[עדי-אל]

לפני 8 שעות, Night Driver כתב:

אם היית מזכיר את מלחמות הלחי בבריטים הייתי משווה.

העלתם את בר כוכבא אז זרמתי 

גם לצאת למלחמה מול כל מדינות ערב גם היה מעשה התאבדותי.

אם היו שואלים אותנו בד' באייר תש"ח מה אנחנו חושבים לא בטוח שרובנו הינו אומרים כן

לפני 8 שעות, sperial כתב:

חיפשו גיבורים בהיסטוריה. מצאו אחד לא מוצלח.

ידע כללי?

כי הם לא ניסו להשתלט על המדינה ומנגנוניה לטובת עצמם. ולקחו אחריות למעשיהם.

קוצר ראיה מדיני וצבאי מול המעצמה העולמית. כמו שהמנהיג הגדול עושה מול ארה״ב ואירופה.

אתה מערבב בין בר כוכבא לביבי...

[sperial]

מה? הלחמת שלוש תשובות לאחת?

 

אגב, ההבדל בין בר כוכבא לבן גוריון הוא שבר כוכבא יצא למלחמה ביוזמתו (השלטון הרומאי היה יחסית סובלני, גם אם התגרה). ב-1947 היוזמה היתה בידי  מדינות ערב. הכרזת המדינה ב-14 במאי 1948 היתה בעיצומה של מלחמה, לא הגורם למלחמה.

[נקודה טובה]

לפני 8 שעות, garicho כתב:

דוד המלך, המכבים ובר כוכבא

הקטע שהם לקחו קשה דווקא את בר כוכבא שלא הצליח בסוף.

כנראה כי היה לו ויכוח עם רוב החכמים וזה התאים לאג'נדה שהם רצו לבנות.

[RK]

לפני 12 שעות, עדי-אל כתב:

מה קשור מתמטיקה ובאנגלית?

לפני 14 שעות, Night Driver כתב:

 

לא רק זה, אלא גם היסטוריה, ספרות וידע כללי. רוחב אופקים.

 

לפני 12 שעות, עדי-אל כתב:

אז למה אתה לא משווה אותו לבגין ובן גוריון? 

לפני 14 שעות, SlowRide כתב:

 

כי הם לא היו מחבלים, הוא כן. אם אתה מחפש השוואה יהודית הולמת, שמיר מתחיל להיות דומה, רק במבחן התוצאה - הרבה יותר מוצלח.

 

לפני 12 שעות, עדי-אל כתב:

לפי דעתי התדמית השלילית שלו היתה בגלל רמת הציפיות ממנו ולא בגלל רשעות שלו.

 

 

ככל הנראה גם וגם. שוב, הוא היה אישיות מאד שנויה במחלוקת. אמנם מנהיג חד וחותך, אבל גם כנראה לא האיש הכי טוב ביקום.

[פינדר]

בר כוכבא וסינוואר.

מצא את ההבדלים...