דו"ח משומשת: פג'ו 206, מודל 2004, 1.4, ידנית

[ronaldo17]

מיקה, מוזר שאת אומרת שאין הבדל במחירים כי המחירים שציינת לפיז'ו ממש יקרים.

גם אני בעבר טיפלתי ב 2 רכבים יפניים וכיום ברכב קוריאני והטיפולים כולם במוסך מורשה יבואן (שלרוב יקר יותר) וכולם הרבה יותר זולים ממה שציינת.

אולי המוסך שאיתו את עובדת לוקח תעריף גבוהה ושווה לך לבדוק אופציה לנסות לטפל פעם אחת במוסך אחר כך שתאכלי להשוות מחירים.

[Dark Muse]

אגב עכשיו כשהסתכלתי על המספרים, די הרגעת אותי בעלויות שאני מוציא על האוטו יש לי 206 XS מאותה שנה, ידנית. גם לי יוצא טיפולים (ופינוקים) של פלוס מינוס סביב ה- 2000-3000 שקל (במיוחד שהאוטו אצלי שנה ואני מתקן בלאיי של עשר שנים, שסתומים שהפכו לפלסטיק וטרמוסטט שהתפורר). יש לי עכשיו נזילת שמן גיר אז צריך להחליף מחזירים (ועל הדרך אחליף גם קלאץ' כי יש לי את החלק והקלאץ' גבוה מאוד גם ככה). מי יודע מה יגלו עוד כשיפרקו ציריה

 

יש סיבה למה הביטוח שלך יקר? אני גם עושה חובה + צד ג' בלבד וזה עולה לי 1800 בערך.

[MiKa_P]

הבעלים הראשון של הלנטיס טיפל רק במורשי יבואן במשך כל ה13 שנה שהחזיק ברכב. יש לי את קלסר הטיפולים המלא של האוטו, ואני יכולה להגיד לך שכשעברתי על מחירי הטיפולים שלו התחשק לי לבכות. הזכיר לי את התקופה שטיפלתי ב306 שלי במורשה יבואן- אם יצא לי לשלם פחות מ2500 ש"ח על טיפול הרגשתי בת מזל.

 

אני מודה לך על הדאגה, באמת. טיפלתי בחיי במוסכים שונים ומשונים. ממורשה יבואן, ועד מוסך מדרכה. עשו לי בי"ס יותר מפעם אחת בחיים, ומכולם למדתי. גם לפני שעגנתי ב"שאפט" עשיתי סקרי מחירים ודעת קהל, ואני ממשיכה לעשות לפני כל הוצאה כבדה. אם אני נשארת לטפל איפה שאני מטפלת זה בגלל שאני יודעת בדיוק מה אני מקבלת שם, ולא בגלל שהלכתי לאיבוד בדרום ת"א ונשארתי במקום הראשון שהסכים לקבל אותי.

לטפל בזול יותר? תמיד אפשר. הלנטיס היתה שורדת את זה כנראה טוב יותר מה206, אבל אין לי כוונה לנסות את זה, לא על זו ולא על זו.

 

אני מצרפת לך פה, רק בשביל הספורט, את גליון הטיפולים של המאזדה. עד שורה 6 (כולל) היא טופלה ב"המוסך הירוק" בפ"ת (מורשה, לא יבואן), ומאז ב"שאפט". צמיגים ומצבר הוחלפו כל אחד בפנצ'ריה וב"מצבריה" המועדפים עליי. לא נכללים כאן הפינוקים להם זכתה (חיישני רוורס, רדיו דיסק עם בלוטות', וגם לא חידוש תאורת לוח המחוונים שהיה חצי מוחשך).

גם הלנטיס וגם ה206 עברו טיימינג, מצתים, החלפת בלמים, רביעיית צמיגים חדשים מאיכות טובה, וגם החלפת מצבר. ברוב הדברים האלה אין הרבה הבדל בהוצאה בין השתיים. שתיהן צוברות נסועה שנתית דומה, ואפילו הנסועה המצטברת שלהן כמעט זהה (ללנטיס יש בסה"כ 10K יותר מה206...). אפשר לראות שבשנתיים הראשונות לאחזקתם, שני הרכבים דרשו הוצאות תחזוקה זהות כמעט לחלוטין, אפילו עם יתרון קל ל206. אם מכניסים לשקלול את העובדה שה206 חסכונית יותר בדלק, ושאגרת הרישוי והביטוח שלה מעט יותר זולים, היתרון אף גדל. מצד שני, ההפרש שלהן במחירון לא גדול, ומדובר ברכבים שהפרש של 5 שנים מפריד ביניהם... אז אפקט ה"made in Japan" עובד לטובת הלנטיס כאן. אני גם מניחה (ומאוד רוצה להאמין ומקווה בכל מאודי) שהשנה השלישית עם הלנטיס תכה את ה206 מבחינת הוצאות. חשוב לי לציין גם שהלנטיס עברה שיפוץ גיר והחלפת רדיאטור ביד הראשונה- שתי הוצאות כבדות למדיי שנחסכו ממני, וידועות כנקודת תורפה של הלנטיס בדור הזה.

 

גליון ההוצאות של המזדה:

 

ברור לי ששני הרכבים הנ"ל מייצגים סגמנטים שונים לחלוטין, ולכן ההשוואה נראית אולי מיותרת בבסיסה. עם זאת, נתקלתי כבר הרבה פעמים באנשים צעירים ורווקים שמחפשים רכב בתקציב נמוך ומתלבטים בין אירופאיות (גם ידניות) ובין היפניות האוטומטיות הזקנות עם השם המהולל, בציפייה לניסים ונפלאות. אז בבקשה: ה206 היא לא כל האירופאיות, והלנטיס היא רק אחת מהיפניות, אבל בשביל להפריך טענה מספיקה דוגמא אחת...

[MiKa_P]

יש סיבה למה הביטוח שלך יקר? אני גם עושה חובה + צד ג' בלבד וזה עולה לי 1800 בערך.

 

כן, כי אני עצלנית וכי שלוות נפשי חשובה לי... לפני שנתיים נמאס לי מהמרדף השנתי אחרי חברות הביטוח וממשחקי ה"אני הולך!" בשביל לשסות אותן אחת במחירים של השניה. כל שנה ההתעסקות הזו גבתה ממני ימים שלמים של שיחות טלפון מציקות בשביל פיתויים כמו שובר של 100 שקל לשופרסל. הייתי מבוטחת באחת מהחברות הישירות, וסוכנת פרטית שהמליצו לי עליה הציעה מחיר נמוך יותר, בהתחלה ל206, אח"כ למאזדה. העברתי את 2 הרכבים אליה, ובינתיים אני שם. בטוחה שאפשר פחות, אבל מוכנה לספוג את ה40 ש"ח האלה בחודש בשביל השלווה שלי.

 

אגב, תודה לכל המגיבים והמברכים, כיף לדעת שקוראים אותך, ותמיד טוב לשמוע תגובות.

עריכה אחרונה ב-17 לאוקטובר, 2014 על ידי MiKa_P

[ronaldo17]

העיקר שאת מרוצה, ואכן - בשביל שקט ושלווה שווה להוציא עוד כמה שקלים.

[vadim6385]

כן, כי אני עצלנית וכי שלוות נפשי חשובה לי... לפני שנתיים נמאס לי מהמרדף השנתי אחרי חברות הביטוח וממשחקי ה"אני הולך!" בשביל לשסות אותן אחת במחירים של השניה. כל שנה ההתעסקות הזו גבתה ממני ימים שלמים של שיחות טלפון מציקות בשביל פיתויים כמו שובר של 100 שקל לשופרסל. הייתי מבוטחת באחת מהחברות הישירות, וסוכנת פרטית שהמליצו לי עליה הציעה מחיר נמוך יותר, בהתחלה ל206, אח"כ למאזדה. העברתי את 2 הרכבים אליה, ובינתיים אני שם. בטוחה שאפשר פחות, אבל מוכנה לספוג את ה40 ש"ח האלה בחודש בשביל השלווה שלי.

 

אגב, תודה לכל המגיבים והמברכים, כיף לדעת שקוראים אותך, ותמיד טוב לשמוע תגובות.

בדיוק מהסיבה הזאת עדיף לבטח אצל סוכן. סוכן טוב יעשה את המרדף הזה בשבילך

[yehuda-k]

מעיון בקובץ המצורף אני חושב שהטיפולים ברכב מאוד מאוד יקרים וסביר להניח שברכב יפני או קוריאני היית משלמת הרבה פחות וייתכן שאף חצי מחיר לטיפולים כמו 15 אלף, ברקסים וכדומה אבל זו בחירה שלך.

.

נראה לי שאין הבדל מהותי בין רכביים יפנים\ קוריאני ופיג'ו כשמדובר בטיפולים רגילים ובבלמים.

מרכב יפני מצפים לאמינות מופתית בעניני תקלות חשמל מנוע וגיר , אבל כמובן יש יוצאים מהכלל.

הרכבים היפנים מתוכננים ליעילות בהרכבה כך שנדרשות מעט שעות עבודה להרכיב רכב במפעל. הנה למשל טבלה השוואתית (אמנם ישנה). לכן גם כמות שעות העבודה הנדרשות לחלק מהתיקונים קטנה יותר, מה שכמובן משפיע על עלות התיקון. הרכבים היפנים מתוכננים לקלות יצור ואחזקה. לדוגמא בפיאט פונטו הייה צורך להחליף את המשולשים ליד הגלגלים הקדמים בעוד שבסוזוקי בלנו של אותם השנים ניתן היה להחליף רק את התפוחים בלבד.

 

יהודה

[itamarg]

סקירה מעולה! תודה רבה, אגב הרכב נראה מעולה! .

[proxima]

קראתי רק עכשיו את השרשור, בתור אחד שמתחזק בעצמו רכב עם מנוע זהה פחות או יותר, אני רק יכול לציין

שהדבר היחיד שהפריע לי היה המחיר על הטיפולים, אני לא מזלזל במקצועיות של שאפט, אבל עלות החלפים לטיימינג+ברקסים

מסתכמים בקצת יותר מ 1000 ש"ח, קשה לי להבין איך אפשר לתמחר עבודה מסוג זה ב- 2000 ש"ח.

אני לא מכיר את ה 206 טוב, ויכול להיות שהאיכות השתפרה, אבל מנסיון מר עם תוצרת פיז'ו אחד הדברים שתמיד הציקו לי היו איכות הפלסטיקה בתא המנוע ותא הנוסעים, שיטות חיבור צנרת קנייניות התוקעות את הלקוח עם חלפים מקוריים ויקרים מידיי, ובלגן שלם עם מידות הברגים

המצריכות סט שלם של כלים (למזלי יש לי מספיק) ובטח שאותך בתור אחת שלא מטפלת בעצמה זה פחות מענין, אבל אלו הסנטים שלי.

[MiKa_P]

אני מניחה שלא שמת לב, שהעלויות של הטיימינג ושל החלפת הבלמים לא עומדות בפני עצמן, אלא הן חלק מטיפול גדול יותר.

הטיימינג נעשה ביחד עם טיפול 15, ועם חריטת דראמים (עליה לא חוייבה עבודה), וכלל בתוכו גם החלפת משאבת מים (המשאבה עצמה עולה 500 ש"ח).

המשאבה, אגב, התחילה לזייף אחרי שנה וכמה חודשים, מחוץ לזמן האחריות (שעומד על שנה), ובכל זאת הוחלפה ביחד עם נוזל הקירור ללא כל חיוב (לא על החלקים ולא על העבודה). אנשים מסתכלים על הוצאות במספרים, ושוכחים לספור את מה שנחסך מהם.

הבלמים הוחלפו ביחד עם טיפול 15, ובנוסף- החלפת פולי מנוע ורצועת אביזרים (700 ש"ח רק לחלקים הנ"ל, ועל עבודה לא חוייבתי), וגם ראש ידית הילוכים.

אני משתדלת לקבץ את כל התיקונים והטיפולים יחד, כשאפשר, כדי לחסוך לעצמי נסיעות למוסך, אבל כשאתה מפרק את העלויות אתה מקבל מחיר רגיל לחלוטין. במקרה אני יודעת מידע אישי, מחבר פורום שעשה לפני כמה שבועות סקר שוק לטיפול בפג'ו שלו, שעלות הטיימינג, וטיפול 15, דומות גם ב"גבע" וגם ב"א.מ הדרך". אני רגועה לחלוטין לגבי זה.

[proxima]

שמתי לב למה שכתבת בהודעה ההיא :

"

כולל טיימינג (+משאבת מים), החלפת רפידות וצלחות בילום קדמיות למקוריות של BOSCH (במקום הזבל הסיני שהיה שם קודם), חריטת דראמים אחוריים וכיוון בלמים. הנזק: 3100 ש"ח."

משאבת מים של SIL עולה 150-170 ש"ח , כדי שלא יהיו לך ספקות לגבי איכות המותג רק אציין שבין לקוחות החברה נמנית בין השאר גם פרארי, וגם אחרי 3 שנות שימוש לא קלות היא לא מזייפת אצלי (וכן התקנתי אותה בעצמי ) לא מבין איך הגעת למחיר פרוע של 500 ש"ח, אולי הסיבה נעוצה בהתעקשות לקנות רק מג'אן,

רפידות בילום וצלחות עולות ביחד באזור ה 500 ש"ח (הלא מאווררות כמו שיש לך עולות אפילו פחות ) לא בוש אלא ברמבו שמתעסקים אך ורק במערכות בלימה.

פולי מנוע ? אני מניח שהכוונה לפולי קראנק, אם הוא אכן עולה 700 ש"ח ונכלל בנזק של ה 3100 ש"ח, אז עלות העבודה נראית יותר הגיונית.

 

 

[מלטבשי]

אם זה צלחות בלימה לא מאווררות בקוטר 247 מ"מ,

אז צלחות של BREMBO עם רפידות של FERODO עולות בסביבות ה-210 שקלים.

במחירים האלו, לא משתלם לחרוט את הצלחות. רק להחליף.

 

אלעד

[MiKa_P]

אפרט לגבי הטיפול של ה3100 ש"ח שנכלל באקסל:

הוא מורכב מאיחוד של 2 טיפולים נפרדים (למה עשיתי את זה? לא יודעת... הפרדתי אותם בחזרה), והם:

 

הטיפול הראשון:

טיפול 15 סטנדרטי (שמן+פילטר+פילטר אוויר): 220 ש"ח לחלקים, 180 ש"ח לעבודה

טיימינג+משאבת מים (אכן, נקנו מג'אן, כי איתם המוסך עובד, העלויות שאתה מציין מאוד מפתיעות אותי): 420 לטיימינג, 500 למשאבה, 350 עבודה.

יש עוד עלות של נוזל קירור (120 ש"ח) וחריטת דראם (140 ש"ח לשניהם).

זה 2,245 ש"ח כולל מע"מ

 

הטיפול השני, כחודש אחרי הראשון:

החלפת רפידות בילום וצלחות קדמיות, עלו ביחד 590 ש"ח. עבודה: 150 ש"ח

זה 858 ש"ח כולל מע"מ.

 

 

מכל אלה אני מבינה שרק משאבת המים בולטת לרעה. צלחות ורפידות של ברמבו נשמעות רעיון מעניין. אברר עלויות בהחלפה הבאה.

 

הפולי מנוע (קראנק) זה מטיפול אחר, כתבתי אותו כי לא הייתי בטוחה לאיזה טיפול התכוונת.

[proxima]

420 ש"ח ל- "טיימינג" ? אין דבר כזה, כלומר זה לא שם-עצם אלא שם-פועל.

את מתכוונת לרצועת טיימינג+מותחן שביחד יוצאים באיזור ה 250-200 ש"ח.

350 ש"ח עלות עבודה זה מחיר הוגן, מחיר החלפים ממש לא.

אותו סיפור עם הברקסים: חלפים יקרים מידי ועלות עבודה הוגנת.

נוזל קירור מקורי עולה 80 ש"ח אאל"ט ולוולווליין יש נוזל מצוין ב 40-50 ש"ח, ממש לא 120 ש"ח.

בלבלת אותי עם הפולי קראנק, הוא כן נכלל ב 3100 ש"ח או לא ?

 

מציע לך לשאול את ניצן אם הוא מוכן שאת החלפים בפעם הבאה את תביאי, והאם עלות העבודה תהיה כמקודם.

עריכה אחרונה ב-20 לאוקטובר, 2014 על ידי proxima

[MiKa_P]

הקטנוניות לא במקומה, זהו מונח מקובל לחלוטין. התכוונתי לקיט טיימינג, כן- שכולל את מה שכתבת.

ושוב אומר- המחירים במוסכים האחרים המומלצים בפורום לא שונים מהותית מהמחירים הנ"ל. למוסך יש, חוץ ממשכורות, גם שכירות, ארנונה וחשמל לשלם. אתה לא יכול לצפות שהעלויות האלה לא יהיו מגולמות במשהו. עקרונית אני מסרבת להיכנס למוסך רק עבור הרכבה של רכיבים שקניתי בעצמי, אלא אם מדובר ברכיב שקשה להשיג ואני מאתרת אותו בעצמי. בעיניי זה מקביל לכניסה למסעדה עם שקיות אוכל ודרישה מהטבח שרק יבשל לי מהם ארוחה בעלות של המשכורת השעתית שלו. לא מקובל.

 

המסקנה? העלות הכי זולה לאחזקת רכב היא כשמתחזקים אותו לבד. מי שלא יכול/יודע, משלם יותר.

עכשיו, אם יש הערות קונקרטיות שמהותן אינה "למה שילמת ככה, אני קניתי בזול יותר", אשמח לשמוע וללמוד.