ESP בלימה או האצה?

[prigat_a]

שלום,

רציתי לשאול לגבי ה .ESP ערכתי כמה ניסויים על הרכב ונראה שבמידה ואני מגיע מהר לסיבוב ואפילו כביש רטוב, רק שאני "מדביק" את הדוושה ה ESP נדלק והאוטו עובר את הסיבוב בקלות. בבלימה או יותר נכון בלי גז, הוא לא נדלק. מצד שני, יכול להיות שהוא לא ממש החליק.

 

השאלה היא כזאת, נגיד ויש מכשול על הכביש, האם עדיף לבלום ולנסות לעקוף, או לתת גז ולנסות לעקוף?

 

תודה מראש

[Uno Turbo]

נדחף לשרשור: מה ההבדל בין TCS ו ESP?

יכול להיות שיש לי את 2 המערכות? פשוט יש מנורה בלוח שעונים ESP וגם TCS.

[RK]

TCS - בקרת משיכה. תפקידה למנוע/למזער החלקת גלגלים תחת כוח או על משטח חלק.

ESP - בקרת אחיזה (יציבות). תפקידה למנוע/למזער החלקת הרכב בעת אבדן אחיזה.

 

לפותח השרשור:

 

למה להאיץ בשביל להפעיל ESP אם אפשר לא להגיע לשם בכלל?

[shellcase]

פותח השרשור, אם תנתק את האיאספי באותו מצב של האצה אתה תחליק, לכן הנורית נדלקת ואומרת לך שהESP מתערב וחותך לך את הגז.

בבלימה מה שעובד הוא הABS, רק אם הרכב יתחיל להחליק הצידה, כלומר הזנב יברח הESP יכנס לפעולה ליישר אותו.

TCS=מונע מהרכב לסבסב גלגלים בהאצה. ESP - מונע מהרכב לאבד אחיזה באופן כללי.

[Uno Turbo]

רגע באיביזה יש כפתור TCS, אני מודע למה שהוא עושה.

אבל שאני לוקח סיבוב והזנב בורח המנורה של ה TCS נדלקת

ושאני מכבה אותה אז הזנב בורח בחופשיות.

[falou]

האם להאיץ או לבלום?

תלוי במצב בלבד. ה-ESP תעזור לך לבצע את כל אחת מהפעולות תוך שמירה על האחיזה בכל אחד מהמקרים, אבל זה לא מבטיח שהתמרון יהיה מוצלח. זה רק מבטיח שהרכב יבלום/יאיץ באופן אופטימלי מבחינת שמירה על האחיזה האפשרית הניתנת בתנאים/תמרון.

 

למה כוונתי?

 

יכול להיות שתרצה לעקוף את המכשול בהאצה, אבל בתנאי האחיזה הקיימים לא ניתן יהיה להאיץ מספיק חזק כדי לעבור את המכשול. ה-ESP תיתן לך להאיץ ככל הניתן, אבל אם הכביש רטוב ואין מספיק אחיזה כדי לתמוך בהאצה שאתה צריך (צמיגים מסובבים אוחזים פחות), אז ה-ESP לא יודעת לייצר אחיזה ואתה אולי לא תספיק לעבור את המכשול. במקרה כזה, אם היית בוחר לבלום היה לך יותר סיכוי להצליח לבלום ולפנות.

אבל אם בדיוק היה רכב מאחוריך שבא במהירות...?

 

ESP היא לא תחליף לניסיון ומיומנות ובחירה של התמרון הנכון. היא כן תחליף ליכולת של הנהג להרגיש את מגבלות האחיזה ולהחזיק את הרכב מתחתן (ככל הניתן).

[sronis]

ה-ESP מתחיל לעבוד כשהרכב מחליק, בין אם זה בהאצה או בבלימה. אתה כנראה מרגיש אותו רק בהאצה כי אתה נוסע לאט מספיק בשביל שלאוטו תהיה אחיזה בכל מצב למעט בהאצה מקסימלית בסיבוב.

 

אם יש מכשול על הכביש ב-99% מהמקרים עדיף לבלום ולנסות לעקוף. ככה אתה ממזער את הפגיעה, אם תתרחש. לעומת זאת, אם תאיץ, תנסה לעקוף ולא תצליח - הפגיעה תהיה חזקה יותר.

 

רוני

[אורי מ.]

עוד הערה בעניין.

במקרה של כביש רטוב. אם הרכב מגיע למצב של ציפה, דהיינו כל 4 הגלגלים מאבדים אחיזה בגלל הרטיבות, שום ESP לא יעזור לך.

 

אני מקווה שאת הנסיונות שלך אתה לא עושה בכבישים ציבוריים מאוכלסים!

[falou]

זה לא נכון.

 

ציפה היא לא רק פונקציה של המשטח אלא גם של סיבוב (או אי סיבוב) הצמיג, זווית ההתקפה של הצמיג וכו'. כלומר, יכולתו של הצמיג לנקז מים.

נעלת - צפת. לא נעלת, הצמיג מנקז מים ויש אחיזה.

פירפרת - אין אחיזה. לא פירפרת (בזכות ה-ESP), תצליח לתמרן.

 

בבלימה, לדוגמא, היכולת של ה-ESP לשנות את הבלימה של כל צמיג בנפרד, תוך שמירה אופטימלית על הקו של הפנייה, מבטיחה שתוכל לנצל כל טיפת אחיזה אפשרית, גם אם אין לך מושג בנהיגה. זה עובד גם בכביש מוצף (משטח החלקה). זה לא אומר שהמכונית תתנהג כאילו הכביש יבש, כי מה לעשות, בסה"כ יש פחות אחיזה.

 

לסיכום, ESP עוזרת למנוע מצב של ציפה.

[COMMANDER]

ההסבר שלך אינו הגיוני. יכולה להווצר ציפה גם כאשר הצמיג אינו נעול. אם הגלגל נמצא במצב של ציפה הוא לא יוצר חיכוך עם הכביש. במצב זה גם אם ה- ESP יבלום את הגלגל הרלוונטי, הוא לא ישפיע על תנועת הרכב (אם כי יתכן שיש הבדל בדינמיקה של צמיג נעול וצמיג מסתובב על פני המים).

ה- ESP יהיה יעיל במצב בו קיימת אחיזה כלשהי אך לא כאשר הצמיג אינו מתחכך בכביש.

[falou]

ההסבר שלך אינו הגיוני. יכולה להווצר ציפה גם כאשר הצמיג אינו נעול.

 

אני כתבתי אחרת?

 

אם הגלגל נמצא במצב של ציפה הוא לא יוצר חיכוך עם הכביש.

 

זאת ההגדרה של ציפה...

 

במצב זה גם אם ה- ESP יבלום את הגלגל הרלוונטי, הוא לא ישפיע על תנועת הרכב (אם כי יתכן שיש הבדל בדינמיקה של צמיג נעול וצמיג מסתובב על פני המים).

ה- ESP יהיה יעיל במצב בו קיימת אחיזה כלשהי אך לא כאשר הצמיג אינו מתחכך בכביש.

 

כאן אתה לא הבנת את הנקודה שלי. צמיג נעול נוטה יותר לצפיה, כי הוא לא מנקז מים. באותה מידה, בלימה של הצמיג (או שחרורה) יכולה לגרום לו לצוף או לקבל אחיזה. אחיזה היא לא דבר נתון, היא קשורה לכוחות שאתה מפעיל על הצמיג (בולם, מאיץ, מסובב). הגדולה של ESP היא היכולת לתפעל כל גלגל בנפרד באופן אופטימלי (או יותר קרוב לכך ממה שהנהג יכול לעשות) כך שהמכונית תישאר במסלולה (ככל שניתן בתנאים).

[COMMANDER]

נעלת - צפת. לא נעלת, הצמיג מנקז מים ויש אחיזה.

.

 

זו השורה שהפריעה לי. השתמע ממנה כאילו הצמיג לא יצוף אם אינו נעול. מכאן השתמע כי לנהג יש כביכול שליטה או השפעה על אירוע הציפה. יש מצבים בהם הצמיג יכנס לציפה ללא קשר לצורת הנהיגה. נכון שתגובתו למצב והמצאות מערכת ESP ישפיעו על התנהגות הרכב, אך ה- ESP לא "מונע" ציפה.

[prigat_a]

תודה על התשובות,

מערכת גאונית שמצילה חיים, כמובן שלא עשיתי את הבדיקות במקום עם אנשים או רכבים אחרים.

מה שכן בגללה הורידו את החלונות החשמליים מאחורה, צריך לחסוך כדי להיכנס לקבוצה 2

[Kundason]

רגע באיביזה יש כפתור TCS, אני מודע למה שהוא עושה.

אבל שאני לוקח סיבוב והזנב בורח המנורה של ה TCS נדלקת

ושאני מכבה אותה אז הזנב בורח בחופשיות.

 

אין קשר בין פעולת ה- TCS לבין בריחתו של הזנב.

 

אז... או שאתה מתבלבל בין TCS לבין ESP,

 

או שאתה מתבלבל בין בריחת זנב לבין תת היגוי.

 

אגב, מאיזו שנה רכב שלך? סיאט התקינו ESP רק החל משנתון מסויים.

[DanyG]

חשוב להבין שה-ESP יכנס לפעולה ללא קשר למה שהנהג יעשה או לא.

גם אם תכנס לסיבוב בלי לגעת בשום דוושה והרכב שלך יגיע להחלקה, ה-ESP יתערב ויתקן אותה.

גם אם תיכנס במצערת מלאה או בבלימה מירבית והרכב יחליק, ה-ESP יתערב ויתקן.

 

העובדה שאתה גורם ל-ESP להיכנס לפעולה בגלל נהיגה שגויה, היא אולי אפשרית אבל לבטח לא הגיונית ולא משהו שאתה אמור לעשות במתכוון (בנהיגה רגילה ובטוחה על הכביש).

 

לגבי השאלה האם לפעול במצב חירום באמצעות האצה או האטה, אין לזה שום קשר ל-ESP והתשובה מאד מאד מאד מורכבת מכדי לענות עליה על גבי הפורום.

 

 

דני G.