|סקר| מסלול מרוצים בארץ

[ג'רמי]

והמשמעות היא שמכוניות "רגילות" בהחלט היו יכולות להתחרות או סתם לנסוע על מסלול הגרנד פרי של מונקו' date=' בעוד שאם הייתי עולה למונזה, לדוגמה, עם ה 309 שלי, נדמה לי שלא היה לי הרבה מה לחפש שם....[/quote']

 

לא, המשמעות היא - שלמרות שהנורבורגרינג הוא במקור מסלול מרוצים, זה לא מפריע לאף אחד לעלות עליו עם מכוניות סטנדרטיות ועגלתיות ולהנות. דוגמת הנורבורגרינג היתה להמחשה, יכולתי להגיד שם של כל מסלול (גם מונזה ) שנבנה למרוצים ומתפקד כיום/בנוסף כמסלול פתוח.

 

רועי, איבדת את הקונטקסט של הדיון.

לרובנו כאן יש מכוניות שמתפקדות במהירויות הרבה יותר נמוכות ממכוניות מרוץ, ולכן נדונה הסוגיה של התאמת המסלול למכוניות 'רגילות', שכן אם ייסלל בארץ מסלול כמו מונזה (שהוא מסלול מהיר מאוד) אני לא אטרח להגיע אף פעם עם האוטו שלי למסלול, כי כל מה שיהיה לי לעשות זה ללחוץ פול גז כל הדרך ולסובב מעט את ההגה לפעמים...

[Aדי]

אני שואל את הסקר בשביל מכ??ר שבאם יצא החוק כניראה שלו היכולת להקים דבר כזה בארץ

 

עכשיו השאלה:

 

במידה ויוקם מסלול מרוצים חוקי ,מסודר , מיקצועי ובטוח בעלות השתתפות סימלית ואטרקטיבית -

 

א. באיזה תדירות תיפקוד אותו ?

 

ב. סוג ודגם הרכב שתשתתף בו על המסלול ? (חשוב !!)

 

 

א. אני מאמין שאם הוא יוקם במרכז ועם מחיר סביר, אז אחת לשבוע שבועיים לפחות.

אם הוא יוקם רחוק אז לפחות אחת+ לחודש.

 

ב. כל רכב ספורטיבי/מתנהג/חזק שאוכל להשיג כולל אופנועים.

[dodo]

לדעתי, מסלול מירוצים בארץ יהווה גורם שלילי ביותר הוא יגרום לכך שאנשים ישתוללו בכבישים ציבוריים עקב מודל הערצה של נהגי המירוצים שיהיו ושל התרבות החדשה שתיווצר.

לדעתי,

לפני שבכלל חושבים על מסלול מירוצים, צריכים לעשות בארץ הזאת מספר שינויים מאסיבים בתרבות ובקונספט ה"אני יודע הכל" של הישראלי המצוי כי ברגע שמסלול כזה יפתח כל נהג חדש (כמוני) יחשוב שהוא נהג מירוצים ושהוא הנהג הכי טוב בעולם ומפאת חוסר האפשרות להכנס למסלול, או בגלל שבאמת אי אפשר לסוע למסלול כל יום, יתחיל להשתולל על כבישים ציבוריים בנוכחות כלי רכב אחרים, ותיוצר תרבות נהיגה הרבה יותר רצחנית מעכשיו.

עוד פעם זאת דעתי האישית.

 

תום

[sronis]

לדעתי, מסלול מירוצים בארץ יהווה גורם שלילי ביותר הוא יגרום לכך שאנשים ישתוללו בכבישים ציבוריים עקב מודל הערצה של נהגי המירוצים שיהיו ושל התרבות החדשה שתיווצר.

לדעתי,

לפני שבכלל חושבים על מסלול מירוצים, צריכים לעשות בארץ הזאת מספר שינויים מאסיבים בתרבות ובקונספט ה"אני יודע הכל" של הישראלי המצוי כי ברגע שמסלול כזה יפתח כל נהג חדש (כמוני) יחשוב שהוא נהג מירוצים ושהוא הנהג הכי טוב בעולם ומפאת חוסר האפשרות להכנס למסלול, או בגלל שבאמת אי אפשר לסוע למסלול כל יום, יתחיל להשתולל על כבישים ציבוריים בנוכחות כלי רכב אחרים, ותיוצר תרבות נהיגה הרבה יותר רצחנית מעכשיו.

עוד פעם זאת דעתי האישית.

 

תום

 

מה שאתה טוען זה בעצם, שכשנהג צעיר X ידע שיש מסלול בארץ, הוא יחליט באופן פתאומי שהוא נהג מירוץ וישתולל לו בכבישים ללא שליטה (תרתי משמע).

אם כך, צריך לאסור סרטים אלימים בטלוויזיה כי אנשים יתחילו להרוג אחד את השני על ימין ועל שמאל (בעצם אנחנו כבר עושים את זה ), צריך לאסור מכירת אלכוהול כי זה גורם לאנשים להיות אלימים, צריך לאסור מכירת אביזרי פורנו כי זה גורם לאנשים לעשות סקס לא מוגן ולהיות אלימים כלפי נשים. בטח צריך לאסור גם מסטיקים כי זה פוגע בשיניים.

 

עובדה היא שבאירופה מסלולי מירוץ ותרבות מוטורית בהחלט לא גורמים לצעירים להשתולל יותר ממה שהם משתוללים כיום. אם הם היו גורמים לזה היינו כבר שומעים על זה מזמן.

 

מה שאתה טוען בעצם זה - אל תנסו לשפר את התרבות המוטורית בארץ, העם עוד לא מוכן. קודם תלמדו אותם להיות בני אדם.

 

מצטער, אבל זה כנראה לא יקרה. אבל מסלול מירוצים יכול רק לעזור. בדיוק כמו שחינוך נהיגה נכון יכול ובדיוק כמו שאכיפה נכונה ותשתית נכונה יכולים.

 

רוני

[ronen]

לדעתי, מסלול מירוצים בארץ יהווה גורם שלילי ביותר הוא יגרום לכך שאנשים ישתוללו בכבישים ציבוריים עקב מודל הערצה של נהגי המירוצים שיהיו ושל התרבות החדשה שתיווצר.

לדעתי,

לפני שבכלל חושבים על מסלול מירוצים, צריכים לעשות בארץ הזאת מספר שינויים מאסיבים בתרבות ובקונספט ה"אני יודע הכל" של הישראלי המצוי כי ברגע שמסלול כזה יפתח כל נהג חדש (כמוני) יחשוב שהוא נהג מירוצים ושהוא הנהג הכי טוב בעולם ומפאת חוסר האפשרות להכנס למסלול, או בגלל שבאמת אי אפשר לסוע למסלול כל יום, יתחיל להשתולל על כבישים ציבוריים בנוכחות כלי רכב אחרים, ותיוצר תרבות נהיגה הרבה יותר רצחנית מעכשיו.

עוד פעם זאת דעתי האישית.

 

תום

 

כולם חושבי שהם נהגי מרוץ עד שהם עולים על מסלול מירוציים.

לא חייבים להיות נהגי מירוץ מקצועיים כדי לעלות על מסלול וגם פעם אחת בתקציב סביר מספיקה להיווכך עד כמה נהג ממוצע לא יודע לנהוג.

 

ואם בהערצת נהגי מירוץ עסקינן, אז נהיגת מירוצים היא מקצוענות לשמה בה נדרש המון ידע תיאורתי, משמעת עצמית, למידת המגבלות של הרכב ושל הנהג. נהג מירוצים הוא ההפך הגמור מאלו שמשתוללים בכבישים. אם כתוצאה מהערצה זו תחלחל, ולו במקצת, המקצוענות שנדרשת לנהיגת מירוץ אז רק הרווחנו.

 

ההגיון מאחורי הקמת המסלול הוא בדיוק ביצירת ההפרדה שבין ההנאה והפורקן מנהיגה אתגרית במסלול לבין השתוללות בכביש. לצערינו, הרבה נהגים חושבים כמוך, ורק בגלל שאין מסלול מירוצים מסודר. תחשוב רגע, תרבות נהיגה קיימת בארצות בהם יש מסלולי מירוצים ולא בארץ.

 

"מסלול מירוצים למען בטיחות בדרכים!!!"

 

רונן

[toyota man]

 

"מסלול מירוצים למען בטיחות בדרכים!!!"

 

 

[dodo]

לדעתי, מסלול מירוצים בארץ יהווה גורם שלילי ביותר הוא יגרום לכך שאנשים ישתוללו בכבישים ציבוריים עקב מודל הערצה של נהגי המירוצים שיהיו ושל התרבות החדשה שתיווצר.

לדעתי,

לפני שבכלל חושבים על מסלול מירוצים, צריכים לעשות בארץ הזאת מספר שינויים מאסיבים בתרבות ובקונספט ה"אני יודע הכל" של הישראלי המצוי כי ברגע שמסלול כזה יפתח כל נהג חדש (כמוני) יחשוב שהוא נהג מירוצים ושהוא הנהג הכי טוב בעולם ומפאת חוסר האפשרות להכנס למסלול, או בגלל שבאמת אי אפשר לסוע למסלול כל יום, יתחיל להשתולל על כבישים ציבוריים בנוכחות כלי רכב אחרים, ותיוצר תרבות נהיגה הרבה יותר רצחנית מעכשיו.

עוד פעם זאת דעתי האישית.

 

תום

 

מה שאתה טוען זה בעצם, שכשנהג צעיר X ידע שיש מסלול בארץ, הוא יחליט באופן פתאומי שהוא נהג מירוץ וישתולל לו בכבישים ללא שליטה (תרתי משמע).

אם כך, צריך לאסור סרטים אלימים בטלוויזיה כי אנשים יתחילו להרוג אחד את השני על ימין ועל שמאל (בעצם אנחנו כבר עושים את זה ), צריך לאסור מכירת אלכוהול כי זה גורם לאנשים להיות אלימים, צריך לאסור מכירת אביזרי פורנו כי זה גורם לאנשים לעשות סקס לא מוגן ולהיות אלימים כלפי נשים. בטח צריך לאסור גם מסטיקים כי זה פוגע בשיניים.

 

עובדה היא שבאירופה מסלולי מירוץ ותרבות מוטורית בהחלט לא גורמים לצעירים להשתולל יותר ממה שהם משתוללים כיום. אם הם היו גורמים לזה היינו כבר שומעים על זה מזמן.

מה שאתה טוען בעצם זה - אל תנסו לשפר את התרבות המוטורית בארץ, העם עוד לא מוכן. קודם תלמדו אותם להיות בני אדם.

 

מצטער, אבל זה כנראה לא יקרה. אבל מסלול מירוצים יכול רק לעזור. בדיוק כמו שחינוך נהיגה נכון יכול ובדיוק כמו שאכיפה נכונה ותשתית נכונה יכולים.

 

רוני

 

 

הבעיה היא שאירופה היא לא ישראל באירופה אתה גם לא רואה אנשים מתנהגים על הכביש כמו בישראל נכון?

המנטליות היראלית צריכה להשתנות אחרת יהיה לך מה שיש בארץ עם כדורגל רק עם מכוניות כל אחד חושב שהוא יודע לשחק - רק שבמכונית אתה יכול לעשות דברים יותר רציניים מלפול ולהישרט או משהו.

 

חברים אל תקחו אותי בתור אחד שנגד התרבות המוטורית זה אחד הדברים המהנים ביותר שיש אבל אני מציאותי ואני מכיר במציאות בארץ וזה מה שיקרה. אנחנו נהנה ממסלול המירוצים ומהתרבות המוטורית אבל זה לא יהיה כמו בחו"ל, אפילו לא קרוב כי כאן זה ישראל. הדוגמא המושלמת זה המפגש בביג - ככה התרבות המוטורית בישראל תראה רק עם מכוניות יותר טובות ואנשים עם יותר ידע שישתמשו בהם לאותם מטרות מטומטמות.

וגם אל תבינו את זה ככה שאני לא רוצה שיהיה מסלול, אני מאוד רוצה! רק אני חושב שזאת תהיה התוצאה.

[sronis]

הבעיה היא שאירופה היא לא ישראל באירופה אתה גם לא רואה אנשים מתנהגים על הכביש כמו בישראל נכון?

המנטליות היראלית צריכה להשתנות אחרת יהיה לך מה שיש בארץ עם כדורגל רק עם מכוניות כל אחד חושב שהוא יודע לשחק - רק שבמכונית אתה יכול לעשות דברים יותר רציניים מלפול ולהישרט או משהו

 

או, יופי של דוגמה מצאת. כדורגל. לא יודע אם אתה יודע, אבל אני שאינני חובב כדורגל כלל, יודע טוב מאוד עד כמה האוהדים האנגלים עצבניים. כמה האיטלקים חמי מזג, כמה הספרדים משתוללים. בכל אחת מהמדינות הללו יש תרבות נהיגה ומסלולי מירוץ. אז את הכעס שהם פורקים במגרש הם לא פורקים גם על הכביש. ובוודאי שמסלולי המירוץ לא גורמים ליותר תאונות בגלל השתוללות...

 

בדבר אחד אתה צודק - שם יש מסורת ארוכת שנים של מירוצי מכוניות. יש להניח שכאן, בגלל שזה דבר חדש לגמרי (אם וכאשר זה יקרה), תהיה עלייה מסוימת במקרים בהתחלה, בגלל ההתלהבות. אבל אין לי ספק שעם הזמן זה יעבור ומסלול מירוצים אמיתי יוכיח את עצמו כדרך נפלאה לשפר את התרבות המוטורית.

 

רוני

[dodo]

במחשבה שניה אני יכול לראות שאחרי זמן תתפתח פה תרבות מוטורית אני יכול להסכים איתך על זה.

אבל כמו שגם אתה אמרת אני מדבר על הטווח הקרוב שבמידה וישימו מסלול אנשים יתחילו להשתולל!

וכולכם יודעים שאני צודק!

 

קיצר חברים תפתחו מסלול מרוצים ואני אבוא עם השרייד שלי... מבטיח

 

תום