סגירה סופי של מאזדה 3

[Godflash]

נוסחה נחמדה, אבל גם אם תנמיך את המכונית בחצי מטר לא תוציא ממנה עוד 15 קמ"ש (שנמצאים בין המהירות הסופית שלה המוצהרת לבין קו ה-200 קמ"ש עליו שאל פותח השרשור).

 

מוטי.

אם אתה מתכון להגבלת של מנוע או גיר אז אתה צודק.

[Tzvika-Pick]

אתה אומר שהגבלה שלו זה גיר, מצד שני אתה אומר לו לשים ציפ כדי לעלות סל"ד.

מה זה יעזור לו סל"ג אם הגיר מוגבל ?

אני לא יודע את הגבולןת של הגיר ומנוע של מאזדה, אבל אני יודע שבסופו של דבר

הכול עניין של אוירודינאמיקה. במהירות של 180+ 90% מהכח של המנוע הולך להתמודדות מול

התנגדות אוויר.

יותר סל"ד=מנוע שמסתובב מהר יותר=גלגלים שמסתובבים מהר יותר=יותר מהירות.

 

נכון שרוב כוח המנוע הולך על מלחמה בהתנגדות האוויר. אפילו אני, שאת שיעורי הפיזיקה עזבתי אי שם בכיתה י', מבין את זה...

הבעיה היא אחרת - המנוע יכול להסתובב בסל"ד מקסימלי מסויים. המנוע מחובר לגלגלים ביחס העברה מסוים, משמע, גם הגלגלים יכולים להסתובב בסל"ד מקסימלי מסויים. רוצה להעלות את הסל"ד המקסימלי הזה? בבקשה..

או שתשנה את יחס ההעברה בין הגלגלים למנוע, ותקבל הרבה מהירות על חשבון כוח, או שתשנה את הסל"ד המקסימלי של המנוע, וכך תעלה גם את הסל"ד המקסימלי של הגלגלים.

[Moti - Miata R]

הגדלה של קוטר הגלגלים היא השיטה הפשוטה ביותר להעלות את יחסי ההעברה (כמובן שזה רעיון גרוע מאוד לכל עניין אחר).

הבעיה ברוב המכוניות היא לא יחסי ההעברה ולא הגבלה על הצ'יפס בפיתה.

 

הבעיה היא בד"כ שלהרבה מכוניות אין מספיק כוח להתגבר על הביצועים האווירודינמיים הלא מבריקים שלהן כדי להגיע למנתק ההצתה בהילוך האחרון.

 

מוטי.

[Tzvika-Pick]

גם בישורת ארוכה מאוד, או בירידה חדה?

 

אם נגדיל את יחס ההעברה בעזרת שינוי קוטר הגלגל, לא נפגע למעשה בדיוק של הספידומטר?

[Moti - Miata R]

אכן תפגע בדיוק של הספידומטר, אבל לא זו הייתה השאלה (וגם ציינתי בלי קשר ששינוי מסוג זה הוא רעיון רע מאוד מכל בחינה בערך).

 

ולגבי הקו האדום בהילוך האחרון, אתה תצטרך ירידה ישרה ענקית של כמה ק"מ טובים בשביל להגיע לשם ובתוספת של רוח גבית חזקה במיוחד, עדיפות לטורנאדו בסדר גודל בינוני ... תיאורטית - אולי, מעשית - לא אפשרי בהרבה מכוניות.

 

מוטי.

[gadik6]

הגדלה של קוטר הגלגלים היא השיטה הפשוטה ביותר להעלות את יחסי ההעברה (כמובן שזה רעיון גרוע מאוד לכל עניין אחר).

הבעיה ברוב המכוניות היא לא יחסי ההעברה ולא הגבלה על הצ'יפס בפיתה.

 

הבעיה היא בד"כ שלהרבה מכוניות אין מספיק כוח להתגבר על הביצועים האווירודינמיים הלא מבריקים שלהן כדי להגיע למנתק ההצתה בהילוך האחרון.

 

מוטי.

האם ניתן לבצע שיפורים אווירודינמיים פשוטים כלשהם כדי לשפר את ביצועי המכונית? (הרי יש התנגדות של האוויר בכל מהירות)

[Moti - Miata R]

תמיד, בכל רכב סטנדרטי.

אתה יכול "לנקות" את זרימת האויר מתחת לרכב, לצמצם את מערבולות האויר מאחרי הרכב ובאופן כללי לצמצם את כמות הגרר של הרכב.

 

זה לא מבטיח לך שתגיע למהירות הסופית האפשרית תיאורטית, אבל המהירות הסופית המעשית שלך תגיד תגדל.

 

מוטי.

 

נ.ב: לצביקה פיק ו-GF - ממתי יש הגבלת סל"ד על הגיר? הגבלות מסוג זה יש רק על המנוע, את הגיר תמיד אפשר לסובב יותר מהר.

[gadik6]

אני לא מדבר רק על המהירות הסופית...

 

הרי אם התנגדות האוויר יורדת הרי שהכח המעכב יהיה יותר קטן ולכן גם התאוצות ישתפרו, אני צודק?

 

 

ולאילו שלא בקיאים בנושא... איך בדיוק אני מבצע את מה שהצעת? כלומר שיפור הזרימה מתחת לרכב ואת ההמשך?

[yosi05]

אפשרות נוספת לדעתי שלא עלתה בשרשור היא שינוי של יחס ההפחתה בדיפרנציאל. טריק כזה אם קיים (אולי ניתן להתאים פיניון/קורונה בעלי יחס שיניים שונה מגיר של רכב אחר) עשוי לשפר את המהירות הסופית ע"י כך שסיבובי המנוע יהיו בתחום בו המומנט יותר גבוה - במילים אחרות ליצור נניח מצב בו פיק המומנט יתקבל בהילוך רביעי (נניח בגיר אוטומטי ובמצב נעילת ממיר) ב-195 קמ"ש בניגוד למצב ברכב הסטנדרטי (שוב, רק למען הדוגמא) בו שיא המומנט ברביעי ובנעילה מתקבל ב-175 קמ"ש.

לדעתי זה יותר מעשי מאשר פתיחת גיר, בוודאי אוטומטי, והחלפת גלגלי שיניים בתוכו.

 

יוסי

[Moti - Miata R]

בוודאי שניתן להאריך את יחסי ההעברה ע"י שינוי בדיפרנציאל, זה דבר מקובל מאוד, רק ציינתי את הגדלת הקוטר הכולל של הגלגל בתור האופציה הקלה ביותר לביצוע .

 

למעשה, במאזדות רבות יש דיפרנציאלים עם גודל דומה ויחסי העברה שונים שניתן להחליף ביניהם, לדוגמא במיאטה משנת 94 ומעלה קיימים דיפרנציאלים ביחסי העברה של 4.1:1 ו-3.909:1, אבל ניתן גם למצוא לה דיפרנציאל של מאזדה 929 מהדגמים הישנים שעדיין עם הנעה אחורית ביחס העברה של 3:636:1, או של RX7 אטמוספרית בין 86-91 ביחס של 4.3:1 ואפילו של הונדה S2000 (הרכבה עם שינויים קלים) ביחסי העברה של 4.77:1 ו-4.4:1 או משהו כזה...

 

בכל אופן, אם למכונית חסר כוח כדי להגיע למנתק ההצתה בהילוך האחרון בגלל התנגדות אווירודינאמית, המהירות הסופית רק תקטן באופן מעשי אם נרכיב במכונית דיפרנציאל ארוך יותר.. המהירות המירבית התיאורטית תגדל אבל במציאות זה לא יעבוד.

 

גדי - התאוצות יישתפרו מעל מהירות מסויימת, במהירויות נמוכות מאוד ההבדלים יהיו קטנים מדי אם בכלל כדי להבחין בהם.

 

מוטי.

[yosi05]

התכוונתי בדברי שראשית יש לבדוק באיזה מהירות מתקבל שיא המומנט מהמנוע בהילוך המהיר ביותר ואז לבצע חישוב בכמה יש לשנות את יחס הדיפרנציאל כדי לקרב את שיא המומנט למהירות המכסימלית הרצויה.

כמובן שהחלפת הצמיגים לגדולים יותר תשיג מבחינת נקודת המומנט אפקט זהה.

כמובן שלא ניסיתי זאת אבל יתכן מאד שבמקרה המדובר (פותח השרשור) יחסי המסירה וקוטרי הגלגלים נבחרו כפשרה בין משתנים רבים (אסטטיקה, יציבות ואחיזה, מחיר, חיסכון בדלק ובטח עוד רבים) כך שהתמקדות בשינוי יחס המסירה רק לצורך מהירות סופית גבוהה יותר עשויה להניב שיפור מבחינה זו.

 

יוסי

[Moti - Miata R]

ולאילו שלא בקיאים בנושא... איך בדיוק אני מבצע את מה שהצעת? כלומר שיפור הזרימה מתחת לרכב ואת ההמשך?

יש דברים שפשוטים למדי לביצוע, יש דברים שלא ממש פשוטים לביצוע והרוב המוחלט של הרשימה הוא לא חוקי לכביש בישראל. מה גם שהרבה מהדברים הם כאלו שמאוד לא מומלץ לבצע במכונית כביש נורמלית, הסיבה למה מופיעה בצבע ירוק.

 

רשימה חלקית של דברים שניתן לעשות לכמעט כל אוטו כדי להפחית את הגרר האווירודינאמי -

 

הסרה של המגבים, כי כדאי שהם יהיו שם בכל מקרה, מצבים כמו הרכב שלפניכם ממלא את השמשה שלכם בבוץ / מים וכו' יכולים להפוך למסוכנים בלי מגבים.

החלפה של המראות בקטנות יותר (מראות מירוצים כמו אילו שעל המיאטה שלי), שדה הראיה שלכם אחורה קטן באופן משמעותי ביותר.

החלקה של ידיות פתיחת דלתות חיצוניות, לא בטיחותי במקרה שצריכים לפתוח לכם את הדלת מבחוץ במצב חירום כמו תאונה.

החלפה של הפגוש הקדמי לאחד יותר אווירודינאמי, עם פחות פתחים בד"כ, רק אלו שחייבים, עלול לגרום לאוטו להתחמם בלי סידורי קירור הולמים, בין אם למנוע ובין אם לגיר.

טאסות חלקות על הגלגלים (מה שנקרא Moondisk), עלייה של טמפ' ההפעלה של הבלמים והמיסבים בוודאות, עלול לגרום לאובדן חלקי או מלא של יכולת הבלימה.

הרכבת משטחים חלקים בתחתית הרכב לזרימה חלקה יותר של האויר, בהרבה מכוניות זה אומר עליה בטמפ' הפעלה של המנוע והגיר באם לא יינקטו צעדים להגדלת יכולת הקירור.

פתיחת חורי איורור במיקומים אסטרטגיים על מכסה המנוע למניעה של הצטברות לחץ בתוך תא המנוע (שכמו בכל מכסה מנוע מאוורר, עלול להכנס לכם גשם פנימה...)

הצרה של הגלגלים והצמיגים, הפחתה של רמת האחיזה, הארכת מרחקי הבלימה, יכולת משיכה פחותה.

הגבלת זרימת האויר אל מתחת לרכב באופן כללי ע"י חצאיות קדמיות וצידיות, שוב, מדובר במשהו שיכול להעלות את הטמפ' של המנוע והגיר באופן ניכר.

הוספת ספויילר מעוצב בקפידה, אבל לך תמצא אחד שעוצב בקפידה במיוחד למטרה זו...

 

יש עוד המון דברים אבל זה סתם בשביל לתת לך רעיון לאן נושבת הרוח..

 

מוטי.

 

* מה שהודגש באדום בא כאזהרה למי שחושב לבצע, האחריות היא שלכם בלבד!

[CivicNos]

ניתן לעלות את המהירות הסופית בנוסף לכל מה שהעלו על פה ע"י הפחתת משקל מהרכב - וכמובן ע"י הקטנת רוחב הגלגל = פחות התנגדות = יותר מהירות !

 

אני מכיר מישהו שאפילו הוריד מידה מהיקף הצמיג - מחתך 65 ל 60

והרכב נוסע טוב פי כמה בגלל יחסי העברה עדיפים (גיר קצר) כי כמו שכבר נאמר פה הרכב הנ"ל לעולם לא יגיע לסוף הגיר , ואני בספק אם בכלל הוא יגרד בהילוך אחרון את ה 4 סל"ד - ולכן קיצור הגיר ע"י הגלגלים יתן מהירות סגירה עדיפה בהרבה .

[wil]

הפחתת משקל לא אמורה לעזור למהירות הסופית (אלא רק לתאוצות).

 

הארכת יחס ההעברה (נניח התקנת גלגלים גדולים יותר) דווקא יכולה אולי לעזור - אבל רק במקרה שהתכנון הוא לשפר את הסגירה בהילוך הלפני אחרון. במאזדה זה אפילו עשוי לעבוד, כי ההילוך הלפני אחרון במנתק מגיע כמעט למהירות הסופית - אם היחס הסופי יהיה ארוך יותר, יהיה אפשר להגיע מעבר למהירות הסופית המקורית, בהילוך הנ"ל על המנתק.

 

הערה: שינוי יחס ההעברה רק ע"י הגדלת קוטר גלגלים, בנוסף להיותו לא חוקי (מידות צמיגים לא מאושרות), גם לא יעלה את הקריאה בספידומטר אלא רק את המהירות בפועל.

[Krusty]

לסיכום מה שנאמר ע"י רבים וטובים לפני:

 

לפותח הת'רד:

במזדה שלך הבעיה היא כאמור יחסי ההעברה.

שיפור המנוע יוכל לעזור לך להגיע למנתק אבל יחס ההעברה הסופי הוא שמגביל אותך.

במזדה 6 יכול להיות יחס העברה סופי ארוך יותר ויכול להיות צמיג בהיקף גדול יותר.

 

הגדלת היקף הצמיג היא דרך פשטה יחסית להעלאת המהירות הסופית. ראוי לבדוק טוב אם המקום מאפשר זאת.

 

למי שלא מצליח להגיע למנתק בהילוך הסופי של הגיר ניתן :

להעלות את ההספק בסל"ד הגבוה או להקטין את העומס.

הקטנת עומס: הפחתת משקל, שיפור אוירודינמיות, הקטנת גרר, הקטנת חיכוך עם הכביש וכו'.