סיטרואן MHEV C3, חדשה, סקירה כוללת מקיפה.

[DareDevil]

לאחר מחשבה עמוקה בנושא, נותר לי רק 2 דברים לכתוב - שתיסע בדרכים טובות ותתחדש. 

 

[saar5555]

בתאריך 20.6.2026 בשעה 11:43, yossiaviel כתב:

הבן אדם משלם כל חודש כ-1510 שקל קבוע. הוא יחזיר בערך 54320 שקל לבנק. ז"א הריבית שישלם היא כ-4320 שקל. על הנייר הרוויח כמעט 700 שקל. או לקח הלוואה [כמעט] ללא ריבית. לא רע בכלל. כל זה בתנאי שלא יהיו שינויי ריביות.

אי שם ב-2010..

קניתי סקודה פאביה. 

 

בנק לאומי, עם היבואן, נתן לי הלוואה של 37K בלי ריבית, ובלי הצמדה. פשוט 1045 שקלים מדי חודש. ככה שלוש שנים. האוטו היה משועבד לבנק. זה כן. 

 

פות"ש תהנה מהאוטו. סעו בדרכים טובות.

עריכה אחרונה ב-22 ביוני על ידי saar5555

[falou]

לפני 12 שעות, DareDevil כתב:

זו הדעה שלי, מה רע בה? כי היא פייק? 

 

כי להבנתי לא הבנת שהיבואן מחוייב לטרייד עד חמש שנים.

או שאני לא הבנתי?

[BoazB11]

לפני כשעה, saar5555 כתב:

בנק לאומי, עם היבואן, נתן לי הלוואה של 37K בלי ריבית, ובלי הצמדה.

איפה שהוא באמצע שנות ה-70 היה מסלול משכנתא בריבית לא משהו אבל ללא הצמדה.

היו כמה במשפחה שלי, לא כלכלנים, אבל עם חוש ריח טוב שקנו דירות במסלול הזה.

פחות מעשרים שנה אח"כ ההחזר החודשי כבר היה שווה פחות מהנייר שהוא נכתב עליו

והבנק פשוט מחק את המשכנתא. (רבע מיליון לירות לא צמודות הפכו ל... 25₪)

[saar5555]

לפני 18 דקות, BoazB11 כתב:

איפה שהוא באמצע שנות ה-70 היה מסלול משכנתא בריבית לא משהו אבל ללא הצמדה.

היו כמה במשפחה שלי, לא כלכלנים, אבל עם חוש ריח טוב שקנו דירות במסלול הזה.

פחות מעשרים שנה אח"כ ההחזר החודשי כבר היה שווה פחות מהנייר שהוא נכתב עליו

והבנק פשוט מחק את המשכנתא. (רבע מיליון לירות לא צמודות הפכו ל... 25₪)

מכיר סיפור כזה.

שהיו פנקסים כאלה. לפחות זה מה שסיפרו לי. 

היום הדירות האלה שוות הרבה יותר.

אבל אני מניח שהכל שזור בהכל..כוח הקניה נחלש. והיצע הדירות השתנה.

[hans]

לפני 13 שעות, yossiaviel כתב:

מאין הביטחון שלך לגבי תקלות עתידיות ברכבים הללו ?

טכנולוגיה חדשה = תקלות שאתה עוד לא יודע עליהן. במיוחד שילוב כזה מסובך של היברידי עם מנועים תחובים האחד בתוך השני עם גיר רובוטי. 

 

יש מתכונים שבהם מספיק לקרוא את המרכיבים של התבשיל כדי להרים גבה, לא צריך לבשל. למי שמתכוון להחליף עם תום האחריות - לא רלוונטי.

[yossiaviel]

לפני 3 שעות, hans כתב:

טכנולוגיה חדשה = תקלות שאתה עוד לא יודע עליהן. 

 

ומה אתה יודע עליהן ?

[זה בדיוק מה ששאלתי את החבר פורום הקודם] .

 

"במיוחד שילוב כזה מסובך של היברידי עם מנועים תחובים האחד בתוך השני עם גיר רובוטי. "

 

הם מיישמים את הטכנוליגיה הזו בכל הקבוצה, ובכל הרכבים האוטומטיים של הקונצרן. 

אילו היו להם חששות, לא היו נותנים כל כך הרבה שנות אחריות .

* אגב שיטות דומות יש גם בקיה וגם בקבוצת VAG .

עריכה אחרונה ב-22 ביוני על ידי yossiaviel

[hans]

אתה לא צריך להגן על הרכב או על היצרן.

לסטלנטיס אין מנוע אחד שיצא מוצלח החל מהדור הראשון שלו בערך עשור שלם, חובת ההוכחה עליהם.

זה שהם מיישרים את שנות האחריות עם המספרים שאנחנו רואים מסין - זאת נקודה חיובית.

 

עריכה:

כנ"ל לגבי המוצר הזה שנקרא "גיר רובוטי". עוד לא יצא אפילו אחד כזה משום יצרן ביקום שמחזיק כמו גיר פלנטרי. להאמין שבבת אחת פתרו גם את הבעיה הזאת זה כבר בגדר נס. ההנחה היותר פרגמטית היא - האמינות תהיה זהה לזו של גירים רובוטיים עכשווים, שזה - לא משהו.

עריכה אחרונה ב-22 ביוני על ידי hans

[yossiaviel]

אף אחד לא בא ואמר ש-PSA פתרו או יפתרו את בעיית הגירים הרובוטיים.

 

90% מהייצור הרכבים האירופאיים עברו לייצר רכבים אוטומטיים עם גירים רובוטיים, כאלה ואחרים.

כנ"ל קיה ויונדאי.

יחד איתם מייצרים שם גם רכבים עם גיר ידני, מן הסתם, או תיבות תוצרת ZF ברכבים היקרים יותר.

 

אני לא בא להגן על אף יבואן או יצרן. 

 

זה רכב חדש, שנראה שונה לגמרי מהדגם היצא, בעל מכלולי מנוע/גיר  חדשים, ומן הראוי שצריך לתת לו הזדמנות להוכיח את עצמו, לפני שמשמיצים אותו. 

האם העבר יעיד על העתיד ? 

ובכן, זו שאלה מצויינת. אבל לא לי, ולא לך, או לאף אחד אחר אין תשובה מוחצת וחד משמעית לגבי העניין הזה.

וכמו שאני מכיר את עצמי, אני לא שומר דברים בבטן. כל דבר הכי קטן, ש-ייקרה[אם ייקרה], זה יופיע כאן, וגם במקומות נוספים.

 

 

עריכה אחרונה ב-22 ביוני על ידי yossiaviel

[hans]

בוודאי שיש תשובה מוחצת.

דור-ראשון-של-משהו-חדש בעל סבירות גבוהה יותר לתקלות מאשר דור-קודם-אחרי-רוויזיה. אצל כל יצרן.

ההיצמדות ליורו 4 גרמה ליותר תקלות בהשוואה ל-3.

ההיצמדות ליורו 5 גרמה ליותר תקלות ממנועי יורו 4. כי נוספו דברים חדשים שלא נוסו קודם.

 

בכל יצרן.

 

עריכה אחרונה ב-22 ביוני על ידי hans

[DareDevil]

לפני 11 שעות, falou כתב:

 

כי להבנתי לא הבנת שהיבואן מחוייב לטרייד עד חמש שנים.

או שאני לא הבנתי?

זה לא היה רשום באופן ברור מההתחלה

בתאריך 18.6.2026 בשעה 16:46, yossiaviel כתב:

טרייד אין במחירון אחרי שנתיים

[בנס]

אני כל פעם מתפלא מהידענות הישראלית. אם תשאלו על אלפא רומיאו, כולם ילכלכו עליה אבל כשאתה מגיע לאיטליה הקטנה אתה רואה רק אלפא רומיאו. לנו זה רכב גרוע אבל לאירופאים הטיפשים, הרכב מצויין. כנל כלפי סיטרואן, פיזו ושאר מותגים אירופאים. נו טוב, שיהיה

[falou]

אלפא אתה רואה הרבה באיטליה, לא בכל אירופה.

כנ"ל לגבי יצרנים מקומיים בכל מדינת מקור, שנהנים במדינה שלהם מפריסה טובה יותר של דילרים ושירותים, כמו גם יתרון מחיר ואהדה של השוק המקומי.

 

זה לא מעיד על טיב הרכב.

 

העובדה שרכבים מיצרנים אירופאים הם, בהכללה, פחות אמינים, היא לא משהו שניתן לערער עליו.

כמו שלא ניתן לערער על זה שמנוע פיז'ו עם הרצועה הטבולה היה בעייתי ביותר, עם תקלה משביתה שאין לה פתרון מוחלט. זו עובדה. 

 

עדיין רמת ההיסטריה גבוהה לעיתים. לראייה, גיר ה-DSG. עם כל הבעיות האינהרנטיות של הגיר, מסתבר שהן פחות בעיתיות בשקלול כולל של התמורה של הרכבים עם הגיר. לראייה, רכבים עם DSG נמכרים היטב, כבר יותר מעשור.

 

 

 

 

[yulianx]

אגב לגבי הספייר, בביקורת בחול ניתן לראות ספייר של Falken. האם בארץ מחליפים לסיני?

[yossiaviel]

מחליפים.

כי מי בכלל יבדוק איזה גלגל חלופי יש ברכב ?

העיקר שיש גלגל חלופי.

זה לא מובן מאליו בימינו.

 

* הפרש מחיר בין FALKEN לסיני, הוא 120 שקל..