תחום תדרים רדיו AM

[מרק10]

השאלה אחרת.

 

האם יש עדיין תחנות רדיו שמשדרות בתחום הזה ולא משדרות במקביל בתחום FM?

 

ההגיון אומר שכן, במדינות גדולות יש משמעות לטווח קליטה הרבה יותר גדול של AM. טווח קליטה של AM הוא 500 עד 1000 ק"מ, לעומת כמה עשרות ק"מ ב FM.

המונח טווח הקליטה קצת לא מדוייק מכיוון 'שטווח הקליטה' תלוי מאוד בעוצמת התחנה המשדרת כלומר יש תחנות רדיו בגלים קצרים אשר משדרות בהספקים של כמה עשרות KW ויש כאלה רק בכמה KW בודדים כלומר טווח השידור עשוי להשתנות מקצה לקצה וככה גם טווח הקליטה שתלוי גם ברגישות המקלט.

[Buki]

בטלפון האישי שלך יש אינטרנט, יש לו גם משדר ומקלט BT. אם יש ברשותך מערכת שקולטת את המידע ב-BT דרך הטלפון, תוכל לעשות את רוב הפונקציות של מערכת מולטימדיה בטלפון האישי.

תודה אבל אני במקרה לא נולדתי אתמול, את הדברים הבסיסיים האלו אני יודע

 

איו לי מערכת Bluetooth בכלל.

[Igalz]

המונח טווח הקליטה קצת לא מדוייק מכיוון 'שטווח הקליטה' תלוי מאוד בעוצמת התחנה המשדרת כלומר יש תחנות רדיו בגלים קצרים אשר משדרות בהספקים של כמה עשרות KW ויש כאלה רק בכמה KW בודדים כלומר טווח השידור עשוי להשתנות מקצה לקצה וככה גם טווח הקליטה שתלוי גם ברגישות המקלט.

 

מעבר לעוצמת השידור, יש משמעות לאורך הגל.

בתחום תדרים נמוך (מתחת ל30 מגה), האופייני יותר לשידורי AM, הגלים מוחזרים מהיונוספרה (גלי רקיע), או מתפשטים בסמוך לקרקע (גלי קרקע) ולכן טווח הקליטה פחות מושפע מעקמומיות כדור הארץ. זאת בניגוד לתחום התדרים האופייני לשידורי רדיו FM כיום, שבו לא משנה כמה חזק תשדר, מעבר לאופק לא יקלטו אותך.

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2018 על ידי igal_zeltser

[sperial]

המונח טווח הקליטה קצת לא מדוייק מכיוון 'שטווח הקליטה' תלוי מאוד בעוצמת התחנה המשדרת כלומר יש תחנות רדיו בגלים קצרים אשר משדרות בהספקים של כמה עשרות KW ויש כאלה רק בכמה KW בודדים כלומר טווח השידור עשוי להשתנות מקצה לקצה וככה גם טווח הקליטה שתלוי גם ברגישות המקלט.

מרק, אתה מבין משהו בתקשורת רדיו (אני רואה פוסטים שלך בפייסבוק, אם כי בתחומים טכניים, בקבוצה של חובבי הרדיו).

 

זוכר תקשורת בגלי רקיע בגלים קצרים? הספק של כמה עשרות ואט לניו זילנד או צ'ילה, בתנאים המתאימים. כי זה מה שאני זוכר מהימים הטובים בהם הייתי חובב רדיו פעיל. כמובן תלוי בתנאים.

[Buki]

מעבר לעוצמת השידור, יש משמעות לאורך הגל.

בתחום תדרים נמוך (3-30 מגה), האופייני יותר לשידורי AM, הגלים מוחזרים מהיונוספרה (גלי רקיע) ולכן טווח הקליטה פחות מושפע מעקמומיות כדור הארץ. זאת בניגוד לתחום התדרים האופייני לשידורי רדיו FM כיום, שבו לא משנה כמה חזק תשדר, מעבר לאופק לא יקלטו אותך.

נכוו שאפקט ההחזרה הזה יותר טוב בלילה, בגלל זה בלילה קולטים הרבה תחנות מרוחקות שלא קולטים ביום?

[Igalz]

נכוו שאפקט ההחזרה הזה יותר טוב בלילה, בגלל זה בלילה קולטים הרבה תחנות מרוחקות שלא קולטים ביום?

 

מתוך ויקי:

סיגנלים בתדרים נמוכים מ-10MHz מתפשטים בשיטת גלי רקיע בצורה מיטבית בלילות. תדירויות מעל 10MHz מתפשטות ביעילות דווקא במהלך היום

אני לא מכיר מה הסיבה הפיזיקאלית לכך

[lanosforce]

בגדול - AM זה AMPLITUDE MODULATION

 

וFM זה FREQUENCY MODULATION

 

בארץ תחום התדר האזרחי לFM הוא מתדר 88 מגה הרץ עד 108 מגה הרץ כאשר הצבאי מתחיל בסביבות ה20 מגה הרץ ונגמר בסמוך ל88 מגה הרץ בתחום התג"מ

 

AM אזרחי הוא איפשהו מ500 קילו הרץ עד 1600 קילוהרץ והצבאי בתחום הת"ג מתחיל בין 2-30 וזה גם תלוי אם מדובר ביום או לילה כי התדרים בטווח הזה מושפעים מאוד מגובה שכבת האטמוספרה (או שזה ההמוספירה בעצם - לא ממש זוכר טוב לפרטים הקטנים,גלי רקיע וגלי קרקע כמו שכבר צויין כאן).

 

ככל שהתדר יותר נמוך כך הגל שלו מגיע יותר רחוק וההפך.

 

בAM כל הרעיון הוא שהמקלט ננעל על מקור השידור החזק ביותר ותחום הקליטה של התחנה נע עד 10K הרץ מהתדר אליו מכוון המקלט - זה מאוד לא מדוייק, גורם להמון הפרעות ואם יש משהו שמשדר חזק יותר מהמשדר אותו אתם רוצים לקלוט - אתם תקלטו את המקור הלא נכון.

 

FM זו נעילה על תדר וכל עוד השידור חזק מספיק - הקליטה תהיה יחסית איכותית.

 

בארץ רדיו לווייני כמו XM וגם SERIOUS לא תפסו - מה שתפס חזק מאוד בארה"ב למשל - בעיקר בגלל בעיות בטחוניות - תחום תדרים שנשמר ע"י משרד הביטחון ומשרד התקשורת.

 

אבל גם FM היום כבר לאט לאט הולך ונהיה פאסה - רדיו אינטרנטי נותן קליטה מעולה, שידור דיגיטלי ורוחב הפס מספיק היום לכל משתמש איפה שלא יהיה בין אם זה בית או כביש או כל מקום שיש בו כיסוי נאות.

 

וAM הוא בעיקר לשימוש של חובבי רדיו, צבאות, מכוני מחקר אשר זקוקים לתקשורת פשוטה בין אתרי שידור וקליטה שלהם - בוואטים בודדים אפשר להגיע עם תדר נמוך מספיק לקצה השני של הגלובוס.

 

להוסיף לזה שבכדי לקלוט AM בצורה נאותה צריך להשתמש באנטנות מתאימות ולתדרים הנמוכים אורך האנטנה פשוט לא ישים להתקנה ברכב אלא אם כן מתחשק לכם להתקין בסיס אנטנה מתכוונן של מ.ק 106 עם חמש חוליות ו"קונדום" וחוליה מבודדת בשביל שלא תתחשמלו במידה והיא נוגעת בעמוד מתח נמוך - אני חושב שזה מעביר את המסר לא?

 

(אפרופו ככה אם אני זוכר נכון בשנת 97 נהרג חניך בבה"ד 7 - אנטנה 5 חוליות הותקנה ללא יחידה מבודדת והוא נגע בה בזמן שפרס אותה ולא שמו לב שהכלי נמצא מתחת לקו מתח)

[danniel]

אז זה פשוט פיצ'ר שאבד הלך הקלח.

אף אחד לא משתמש בזה וחבל על האנטנה שהיצרנים מתקינים במערכות ברכב.

[sperial]

כמה תיקונים:

 

1. לא אטמוספירה ולו הומיספירה ובטח לא המוספירה - אלא יונוספירה.

 

2. תדר ה-broadcast בגלים בינוניים באזורנו הוא 525.5-1606.5 קה"צ.

 

3. חובבי רדיו לא משתמשים ב-AM כבר לפחות 50 שנה, אלא ב-SSB "אמיתי" ללא גל נושא. שירותים אחרים חלקם משתמשים ב-AM וחלקם בה שהם קוראים SSB אבל למעשה כולל גל נושא מוחלש ופס צד אחד.

 

4. ממש לא נכון שככל שהתדר נמוך "הגל מגיע יותר רחוק" - זה תלוי בתנאי ההחזרה בזמן נתון, ובהחלט יש מצבים שבהם, נניח, פס ה-10 מ' (28-29.7 מה"צ) יהיה פתוח לטווח ארוך בעוד ש-20 מ' (14 מבמ) יהיה "סגור".

 

4. FM אינה "נעילה על תדר" אלא "אפנון תדר" - התדר משתנה לפי מחזור הגל המאפנן (לעניינו - גל הקול המומר לגל חשמלי). אכן סובל מהפרעות הרבה פחות מאפנון התנופה (AM).

 

5. תהיה רציני - SIRIUS (כשם הכוכב הבהיר בשמי) ולא SERIOUS.

 

6. את תחנות ה-AM המקומיות אתה יכול לקלוט עם כל אנטנת שוט קצרה, לא צריך שום רבע אורך גל, וגם לא אנטנה טלסקופית. אני לא זוכר מהו מ.ק. 106, אבל אם מדובר במקמ"ש גלים קצרים שיש לו אנטנה טלסקופית הרי שבתקופה שבה שירתתי בלבנון אחד החיילים - שהיה חובב רדיו - התקין על התורן הזה אנטנה רבע אורך גל לפס 144 מה"צ כדי לדבר עם החברים שלו במרכז הארץ במקמ"ש הפרטי שלו (הספק 2.5 ואט או משהו דומה). ודרך אגב, חובבי רדיו שמפעילים תחנות ניידות ברכב משתמשים באנטנות אנכיות באורך 1-2 מ' עם סלילים המדמים אורך יותר גדול, מה שפותר את בעית קוי החשמל. האנטנות מותקנות על מכסה המטעם או על הגג, לפעמים אפילו על ידי מגנט בריא.

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2018 על ידי sperial

[Buki]

הפרטים הטכניים מעניינים אבל זה לא נושא השירשור.

 

האם תכלס יש למה להאזין בתחום AM, בארץ או בעולם? יש שידורים? בשביל מה צריך את הכפתור הזה ברדיו של האוטו? גם אני לא זוכר מתי פעם אחרונה לחצתי עליו, לדעתי אף פעם. גם לא לפני 20 שנה.

[eladts]

הפרטים הטכניים מעניינים אבל זה לא נושא השירשור.

 

האם תכלס יש למה להאזין בתחום AM, בארץ או בעולם? יש שידורים? בשביל מה צריך את הכפתור הזה ברדיו של האוטו? גם אני לא זוכר מתי פעם אחרונה לחצתי עליו, לדעתי אף פעם. גם לא לפני 20 שנה.

 

ישראל היא מדינה קטנה ובה לא היה צורך אמיתי בשידורי AM מאז שהתחילו עם שידורי FM. בארה״ב יש לא מעט תחנות של תוכניות מלל, ספורט או הודעות חרום שמשדרות רק ב-AM אבל כיום ניתן להגיע אליהן דרך HD Radio (תקן דיגיטלי שמתלבש על שידורי FM ומאפשר איכות צליל יותר טובה וערוצים נוספים על אותו התדר), רדיו לוייני או סטרימינג. אני באופן אישי לא האזנתי לתחנת AM ברכב מעולם, לא בישראל, לא בארה״ב ולא בשום מקום אחר.

[danniel]

אני לא מכיר אחד שהאזין או מאזין ל AM.

אם יש כזה או ששמע על כזה, שיתפקד.

[sperial]

אני מספיק זקן, במכוניות הראשונות שלי היה רדיו תדיראן 5 לחצנים והייתי שומע רדיו ב-AM.

 

גם בבית היו מקלטי AM, מקלט ה-FM הראשון היה מקלט טרנזיסטור מתוצרת גרונדיג שנזקק לשתי סוללות שטוחות 4.5 וולט (בדומה לאלה שהאירו את בניני הלגו שלי), שנרכש בגרמניה ב-1965. אבל באותה תקופה שידוי ה-FM היו עדיין בחיתוליהם, עד כמה שאני זוכר עדיין שמענו לא מעט AM, גם בבית. מקלט הרדיו הראשון שלי, שקיבלחתי ליום הולדתי ה-12, היה מקלט AM עם 6 טרנזיסטורים, והוא שימש אותי לא מעט שנים.

 

כבר אי אילו שנים שאני רוצה שקט בנהיגה. הרדיו כבוי.

[Igalz]

הפרטים הטכניים מעניינים אבל זה לא נושא השירשור.

 

האם תכלס יש למה להאזין בתחום AM, בארץ או בעולם? יש שידורים? בשביל מה צריך את הכפתור הזה ברדיו של האוטו? גם אני לא זוכר מתי פעם אחרונה לחצתי עליו, לדעתי אף פעם. גם לא לפני 20 שנה.

 

בשנות ה90 רדיו רקע (רדיו קליטת עליה) היה משדר בAM.

בשנות ה2000 הם עברו לשדר גם בFM. משום מה סבא שלי המשיך להאזין לתדר AM שלהם כמעט עד סוף חייו.

[Buki]

בשנות ה90 רדיו רקע (רדיו קליטת עליה) היה משדר בAM.

בשנות ה2000 הם עברו לשדר גם בFM

 

התאוריה שלי:

כדי שהעולים יוכלו להאזין עם מכשיר רדיו שהביאו איתם, שלא היה בהם תחום FM.